Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Ard-Galen > Основной форум > Перекресток-2


Автор: Krakodil Мар 22 2017, 12:24
Или Перекресток жил, жив и будет жить.
Врагам назло.


http://vfl.ru/fotos/2d883bda20193823.html


Снова осматриваемся, изучаем, привыкаем и обустраиваемся.

Автор: Serena Мар 22 2017, 18:11
Ага, а вот и я!!

А они не дождутся!! tongue.gif

Ух ты, а тут огородик тоже есть!

Автор: Krakodil Мар 22 2017, 18:15
А вот и Вы.
Ставьте аватарку и прочие прибамбасы, шоб прям совсем как все по-старому.

Автор: Serena Мар 22 2017, 18:18
Все, ава есть - полдела сделано)))).

А как дальше жить будем? Например, картинки любимые - отдельным тредом или как? Воппосы по ВК и по Сильму - разными тредами - или все в одном?

Автор: Serena Мар 22 2017, 18:19
Да, а архив с самым ценным - будете потом делать?

Автор: Krakodil Мар 22 2017, 18:21
Цитата (Serena @ Мар 22 2017, 18:19)
Да, а архив с самым ценным - будете потом делать?

Непременно!! Вот освоюсь малость, повтыкаю, чо тут как, и сделаю. Только я думаю: у меня же все сохранено, с самого первого поста, как есть. Выкладывать прям так, с 350 страницами старого флуда, или как-то редактировать?

Цитата (Serena @ Мар 22 2017, 18:18)
А как дальше жить будем? Например, картинки любимые - отдельным тредом или как? Воппосы по ВК и по Сильму - разными тредами - или все в одном?

Да места много... Наверное, можно замутить какую-то картинную галерею. Не в том смысле, что в треде картинки не постить, а просто чтоб они там под рукой были всегда. Там же проще их искать и смотреть, чем по треду копаться, кто и когда их приносил.
Не, весь канон в одном треде, вопрос только, разделять ли треп о каноне и треп обо всем остальном, или продолжать по-прежнему в прежнем формате.

Автор: Serena Мар 22 2017, 18:22
Ох, фильтровать это ж времени до фига! Как Вам легче

Ладно, я пока убегаю ребенка забирать с кружка, вечером загляну!

Автор: Krakodil Мар 22 2017, 18:35
Сказано - сделано. Есть тема для картинок.

Еще раз: это ни разу не означает ограничений на выкладывание их тут.

Только я не пойму, отчего спойлер не подписывается привычным нам образом.

Автор: Lily Traumer Мар 22 2017, 18:52
Цитата (Krakodil @ Мар 22 2017, 18:35)
Только я не пойму, отчего спойлер не подписывается привычным нам образом.

Я думаю, это просто разная конфигурация у форумов. :/ Поищу, можно ли сделать, как на ХА, но не уверена.

Автор: Krakodil Мар 22 2017, 18:55
Цитата (Lily Traumer @ Мар 22 2017, 18:52)

Я думаю, это просто разная конфигурация у форумов. :/ Поищу, можно ли сделать, как на ХА, но не уверена.

Я в сети посмотрела - везде подписывать спойлеры рекомендуется единственным типовым образом, [SPOILER=название]текст или картинка[/SPOILER]. Видимо, это какое-то универсальное средство.
А здесь это почему-то не работает.

И вообще, и тут об этом тоже надо сказать, причем громко:

Лиля, спасибо!!

[Показать/Скрыть]
http://www.picshare.ru/view/7989774/

Автор: Ursa Maior Мар 22 2017, 19:19
Всем привет!
Назло врагам на ветру снова полощется знамя Перекрёстка!

Автор: Krakodil Мар 22 2017, 19:22
Цитата (Ursa Maior @ Мар 22 2017, 19:19)

Назло врагам на ветру снова полощется знамя Перекрёстка!

Кстати, недоработка наша. Как-то надо прояснить вопрос с государственной, ткскть, символикой. biggrin.gif

Тигра, нам нужна Тигра!

Автор: Lady Aragorn Мар 22 2017, 19:28
Всем Бессмертным и Неубиваемым - урра и всяческих благ!!!!
С новосельем, дамы! Пусть вам здесь будет уютнее и комфортнее! biggrin.gif


Автор: Lady Aragorn Мар 22 2017, 19:30
Осваиваюсь не быстро))

[Показать/Скрыть]
http://radikal.ru/big/w33nzevossvxl

wub.gif

Автор: Ursa Maior Мар 22 2017, 19:33
Цитата (Lady Aragorn @ Мар 22 2017, 19:28)
Всем Бессмертным и Неубиваемым - урра и всяческих благ!!!!
С новосельем, дамы! Пусть вам здесь будет уютнее и комфортнее!  biggrin.gif

Спасибо за добрые слова! Вам пережить тревожные времена без потерь!

Автор: Krakodil Мар 22 2017, 19:33
Цитата (Lady Aragorn @ Мар 22 2017, 19:28)
Всем Бессмертным и Неубиваемым - урра и всяческих благ!!!!



Спасибо!

Потому что Зло в Арде неискоренимо! crazy.gif crazy.gif

Цитата
С новосельем, дамы! Пусть вам здесь будет уютнее и комфортнее!  biggrin.gif


Ну тут уж мы сами кузнецы собственного счастья.

Автор: Ursa Maior Мар 22 2017, 19:36
Цитата
Тигра, нам нужна Тигра!


А где она бывала, кроме Перекрёстка? Может, у кого-то есть связь с ней?

Автор: Lady Aragorn Мар 22 2017, 19:36
Цитата (Krakodil @ Мар 22 2017, 19:33)

Потому что Зло в Арде неискоренимо! crazy.gif  crazy.gif

Вестимо: зло есть двигатель истории (Гегель) biggrin.gif

Автор: Lady Aragorn Мар 22 2017, 19:38
Цитата (Ursa Maior @ Мар 22 2017, 19:36)
Цитата
Тигра, нам нужна Тигра!


А где она бывала, кроме Перекрёстка? Может, у кого-то есть связь с ней?

А вы ей оставьте в личку координаты))

Автор: Krakodil Мар 22 2017, 19:39
Цитата (Ursa Maior @ Мар 22 2017, 19:36)
А где она бывала, кроме Перекрёстка? Может, у кого-то есть связь с ней?

Она есть в контакте, но пока я малой кровью решила обойтись и черкнула ей на мыло.

Надо привыкнуть тут редактировать и цитировать. Ничо, привыкнем.

Автор: Lady Aragorn Мар 22 2017, 19:40
Красиво тут. Аватарки большие, репушка есть, цвет фона приятный wub.gif Хорошо!

Автор: Эстелин Мар 22 2017, 19:42
Цитата (Ursa Maior @ Мар 22 2017, 19:36)
Цитата
Тигра, нам нужна Тигра!


А где она бывала, кроме Перекрёстка? Может, у кого-то есть связь с ней?

"Входит и начинает все обнюхивать. Кое-где трется мордой"- А ёлки тут растут? Где мне нору копать? Или матрасик притащить старый?

Автор: Ursa Maior Мар 22 2017, 19:45
Цитата (Krakodil @ Мар 22 2017, 18:21)

Непременно!! Вот освоюсь малость, повтыкаю, чо тут как, и сделаю. Только я думаю: у меня же все сохранено, с самого первого поста, как есть. Выкладывать прям так, с 350 страницами старого флуда, или как-то редактировать?

Я думаю, чтобы не возиться, выложить всё сразу, а потом удалять потихоньку ненужное?

Цитата
Не, весь канон в одном треде, вопрос только, разделять ли треп о каноне и треп обо всем остальном, или продолжать по-прежнему в прежнем формате.

Ну, у нас как-то получается всё спонтанно, поэтому прыгать туда-сюда не с руки. Давайте в привычном формате, а самое интересное за канон будем потом копировать и в специально отведённое место складывать.

Автор: Ursa Maior Мар 22 2017, 19:47
Цитата (Lady Aragorn @ Мар 22 2017, 19:38)

А вы ей оставьте в личку координаты))


У неё личка переполненная. И не факт, что она туда скоро заглянет.

Автор: Krakodil Мар 22 2017, 19:58
Цитата (Эстелин @ Мар 22 2017, 19:42)
"Входит и начинает все обнюхивать. Кое-где трется мордой"- А ёлки тут растут? Где мне нору копать? Или матрасик притащить старый?

Здоровчато, серый!!

As you like! Хотите - нору копайте

[Показать/Скрыть]
http://www.picshare.ru/view/7989885/


хотите - сажайте елку

[Показать/Скрыть]
http://www.picshare.ru/view/7989886/


и приносите под нее матрас.

Автор: Эстелин Мар 22 2017, 19:59
Цитата (Ursa Maior @ Мар 22 2017, 19:47)
Цитата (Lady Aragorn @ Мар 22 2017, 19:38)

А вы ей оставьте в личку координаты))


У неё личка переполненная. И не факт, что он атуда скоро заглянет.

Я вообще-то тоже рисовать умею. Давайте тему. Щит гербовый какой брать? Французский, норвежский, португальский?

Автор: Krakodil Мар 22 2017, 20:07
Цитата (Эстелин @ Мар 22 2017, 19:59)

Я вообще-то тоже рисовать умею. Давайте тему. Щит гербовый какой брать? Французский, норвежский, португальский?

Как по мне, чем проще, тем лучше.

Выбирай, народ:

[Показать/Скрыть]
http://www.pixic.ru


Нам главное определиться с содержанием. Что на ём будет.

Автор: Ursa Maior Мар 22 2017, 20:08
странно, как получилось, что статус вслед за аватаркой сам притащился? Я его не вбивала, а он есть! Миссстика! dntknw.gif

Автор: Krakodil Мар 22 2017, 20:10
Цитата (Ursa Maior @ Мар 22 2017, 20:08)
странно, как получилось, что статус вслед за аватаркой сам притащился? Я его не вбивала, а он есть! Миссстика! dntknw.gif

Мне кажется, у этой мистики есть имя, и зовут ее Лиля wink.gif

Потому что мой статус пришел в сообразно измененном виде.

Автор: Ursa Maior Мар 22 2017, 20:10
Цитата (Krakodil @ Мар 22 2017, 20:07)

Нам главное определиться с содержанием. Что на ём будет.

Так вот в зависимости от содержания и форму, наверное, будем выбирать?

Автор: Ursa Maior Мар 22 2017, 20:14
Цитата (Krakodil @ Мар 22 2017, 20:10)

Мне кажется, у этой мистики есть имя, и зовут ее Лиля  wink.gif

Потому что мой статус пришел в сообразно измененном виде.

Тогда, Лиля, ещё раз Вам спасибо! http://smayliki.ru/smilie-519218631.html

Автор: Эстелин Мар 22 2017, 20:17
Цитата (Krakodil @ Мар 22 2017, 20:07)

Как по мне, чем проще, тем лучше.

Вот который ромбический называется варяжским. Есть еще "русский миндалевидный", но он не считается геральдическим.
Теперь поле и фигуры. Выбираем также эмали и металлы.

Автор: Krakodil Мар 22 2017, 20:24
Цитата (Эстелин @ Мар 22 2017, 20:17)
Теперь поле и фигуры. Выбираем также эмали и металлы.

*полезла на полочку за "Геральдикой" Арсеньева*
Что символизировать хотим?

*высунувшись из "Геральдики* Черный чтоб был, sable, в смысле. Как у Моргота tongue.gif biggrin.gif

Автор: Ursa Maior Мар 22 2017, 20:26
Цитата (Krakodil @ Мар 22 2017, 20:24)

*полезла на полочку за "Геральдикой" Арсеньева*
Что символизировать хотим?

Независимость и преданность своему делу. Понимаю, что звучит высокопарно, но... но... Геральдика же, не кружок макраме.

Цитата
Черный чтоб был, sable, в смысле. Как у Моргота


Не, Ард Гален же нейтральная территория! Серебристый, может?

Автор: Эстелин Мар 22 2017, 20:29
Цитата
Независимость и преданность своему делу.

Свобода, непокорность = сокол с развернутыми крыльями. Белый, в смысле серебряный.

Автор: Ursa Maior Мар 22 2017, 20:32
Народ, а может Серену дождёмся? Чтобы тоже своё слово в обсуждение внесла?

Автор: Olive Мар 22 2017, 20:32
Люди, приветствую! С новосельичком! drinks.gif
Перекресток на собственной, свободной земле однозначно будет краше прежнего. Ну и кусты пусть пышно растут по обочинам, пыль собирают. grin.gif

Автор: Krakodil Мар 22 2017, 20:33
Цитата (Ursa Maior @ Мар 22 2017, 20:26)
Не, Ард Гален же нейтральная территория! Серебристый, может?

Я ж не говорю, что весь сплошь черный. Моргот не согласится (о, зачеркивание работает так же, как на ХА, S вписываем и вуаля)

*глядя в книгу* "Серебро из добродетелей означает: чистоту, надежду, правдивость, невинность [Финрод, ты?], а из мирских свойств - благородство, откровенность, белизну".

По-моему, не наш размер laugh.gif laugh.gif

Автор: Krakodil Мар 22 2017, 20:37
Цитата (Olive @ Мар 22 2017, 20:32)
Люди, приветствую! С новосельичком!  drinks.gif
Перекресток на собственной, свободной земле однозначно будет краше прежнего. Ну и кусты пусть пышно растут по обочинам, пыль собираютgrin.gif

Здрасьте и спасибо!! http://СМАЙЛОТЕКА.РФ/onesmile.php?smailik=1162.gif&wrd=%EF%EE%EA%EB%EE%ED&num=1

Ни к чему говорить, что Вам всегда рады friends.gif Ибо это есть величина постоянная.

Ой, смайла-крокодила тут нет, зато есть смайл-орк: orc.gif

Автор: Krakodil Мар 22 2017, 20:38
Цитата (Ursa Maior @ Мар 22 2017, 20:32)
Народ, а может Серену дождёмся? Чтобы тоже своё слово в обсуждение внесла?

Само собой, дождемся. Мы же еще только версии перебираем, ничего не утверждаем.

Автор: Эстелин Мар 22 2017, 20:41
Цитата
глядя в книгу* "Серебро из добродетелей означает: чистоту, надежду, правдивость, невинность [Финрод, ты?], а из мирских свойств - благородство, откровенность, белизну".

В архаике серебро - увет, обозначающий бога-громовника или вообще волшебного воина. Белые кони Перуна, Калки-аватара, Мир-Сусне-Хума.
Черный а западно-европейской гервльдике - осторожность, скрытность, готовность.

Автор: RainyTheDragon Мар 22 2017, 20:43
Здравствуйте, соседи! С новосельем вас biggrin.gif *осматривается* а ничего так у вас, красиво!

Автор: Эстелин Мар 22 2017, 20:47
Также архаическое значение золота - слава. Еще защищающая, но суровая сила, вроде силы пламени. Скажем имя богини Сорни-Най означает Дева - Золотой (священный) Огонь.
Алый символизирует героизм, отвагу, воинскую доблесть. Собственно, в СССР употреблялись именно архаические значения цветов и фигур.
Привет входящему!

"сажает ёлки"

Автор: Krakodil Мар 22 2017, 20:48
Цитата (Эстелин @ Мар 22 2017, 20:41)

Черный а западно-европейской гервльдике - осторожность, скрытность, готовность.

*снова глядя в книгу* "Черный цвет соответствует осторожности, мудрости и постоянству в испытаниях" (со ссылкой на толкование геральдиста Ансельма от 1686 года).

Частично совпадает. И, собссно, мудрость скрытности не противоречит.

Автор: Krakodil Мар 22 2017, 20:50
Цитата (RainyTheDragon @ Мар 22 2017, 20:43)
Здравствуйте, соседи! С новосельем вас biggrin.gif *осматривается* а ничего так у вас, красиво!

И Вам привет! drinks.gif
Мы стараемся biggrin.gif

Автор: Krakodil Мар 22 2017, 20:55
Кстати, у меня реклама нигде ни разу не вылезала.

Автор: RainyTheDragon Мар 22 2017, 20:58
Ой, Кроки, а чего меня на Вы?? Я Эль, просто Эль, везде и всюду biggrin.gif
Блин, а как же тут цитировать...

Автор: Ursa Maior Мар 22 2017, 20:59
Цитата (Krakodil @ Мар 22 2017, 20:55)
Кстати, у меня реклама нигде ни разу не вылезала.

У меня тоже. Видимо, она просто не успела! biggrin.gif

Автор: Krakodil Мар 22 2017, 21:02
Цитата (RainyTheDragon @ Мар 22 2017, 20:58)
Ой, Кроки, а чего меня на Вы?? Я Эль, просто Эль, везде и всюду biggrin.gif

Ой, я ко всем на "вы", только к Лету на "ты". Вы же не хотите быть как Лето! laugh.gif

Цитата
Блин, а как же тут цитировать...

Цитируемое сообщение вон внизу отображается. Оставляем там только то, что нужно, а можно еще отдельные фразы вырезать и в поле для ответа впихивать, значком цитаты оформляя. В общем, как на ХА, только сообщение внизу, а не наверху.

Автор: Ursa Maior Мар 22 2017, 21:04
Цитата (RainyTheDragon @ Мар 22 2017, 20:43)
Здравствуйте, соседи! С новосельем вас biggrin.gif *осматривается* а ничего так у вас, красиво!

Спасибо! Заходите в гости!

Автор: Ursa Maior Мар 22 2017, 21:09
Сова! На гербе непременно должна быть сова! И неважно, что она означает в геральдике!

Автор: Krakodil Мар 22 2017, 21:17
Цитата (Ursa Maior @ Мар 22 2017, 21:09)
Сова! На гербе непременно должна быть сова! И неважно, что она означает в геральдике!

И в это самое время в бредотред Панда приносит цитату Чехова: "Мне душно в этой атмосфере! Коршуны! Совиное гнездо! Крокодилы!"

Это не может быть простым совпадением!! Ведь всё про нас! biggrin.gif

Автор: Эстелин Мар 22 2017, 21:22
Цитата
Сова! На гербе непременно должна быть сова!

Варяжский щит, червленая кайма, Серебряная сова с дамаскированием. Дальше!

Автор: Ursa Maior Мар 22 2017, 21:24
Цитата (Olive @ Мар 22 2017, 20:32)
Люди, приветствую! С новосельичком!  drinks.gif
Перекресток на собственной, свободной земле однозначно будет краше прежнего. Ну и кусты пусть пышно растут по обочинам, пыль собираютgrin.gif

Привееееет! http://smayliki.ru/smilie-1066603623.html

А где улитка?

Автор: Krakodil Мар 22 2017, 21:28
Цитата (Эстелин @ Мар 22 2017, 21:22)
Варяжский щит, червленая кайма, Серебряная сова с дамаскированием. Дальше!

А что еще символизировать имеем?

Автор: Ursa Maior Мар 22 2017, 21:29
Цитата (Krakodil @ Мар 22 2017, 21:17)
И в это самое время в бредотред Панда приносит цитату Чехова: "Мне душно в этой атмосфере! Коршуны! Совиное гнездо! Крокодилы!"
Это не может быть простым совпадением!! Ведь всё про нас!  biggrin.gif

Коршунов у нас нет. Чего нет, того нет! И Кракодил всего один, пусть не преувеличивает!

А бредотред разве не закрыли?

Автор: Эстелин Мар 22 2017, 21:33
Цитата
А что еще символизировать имеем?

Цвет поля. К щиту в Западной Европе прилагается еще куча прибамбасов. Но я считаю, что всякие короны-гаметы-держатели ни к чему. Тем более, что они нарастали постепенно. Только могу еще предложить уточнения герба. То есть личный вариант для каждого - кто что придумает.
Общий герб - сова. А потом щит делим - в челе сова, в изножии - свой знак.

Автор: Krakodil Мар 22 2017, 21:37
Цитата (Ursa Maior @ Мар 22 2017, 21:29)
Коршунов у нас нет. Чего нет, того нет! И Кракодил всего один, пусть не преувеличивает!


Коршуны - это мы все. Накинулись на канон и растерзали его.

Цитата
А бредотред разве не закрыли?

С чего бы? Бредят вовсю и еще долго будут.

Автор: Ursa Maior Мар 22 2017, 21:43
А лайки тут не предусмотрены? wink.gif Ой, странно! В бредотреде лайки отменяют, а у нас их уже нет?

Автор: Krakodil Мар 22 2017, 21:43
Цитата (Эстелин @ Мар 22 2017, 21:33)
Только могу еще предложить уточнения герба. То есть личный вариант для каждого - кто что придумает.
Общий герб - сова. А потом щит делим - в челе сова, в изножии - свой знак.

Тащем-та логично.

dry.gif Не крокодила же мне там рисовать...

Автор: Krakodil Мар 22 2017, 21:45
Цитата (Ursa Maior @ Мар 22 2017, 21:43)
А лайки тут не предусмотрены? wink.gif Ой, странно! В бредотреде лайки отменяют, а у нас их уже нет?

А у нас репки вместо лайков. И ставить их можно так же, как лайки, а не как там, не больше, чем 10 в сутки и 10 мордам.
Привыкайте, нет в мире совершенства wink.gif

Автор: Эстелин Мар 22 2017, 21:46
Вот такая картинка

Автор: Krakodil Мар 22 2017, 21:50
Вижу Тигру!!

Автор: Krakodil Мар 22 2017, 21:52
Цитата (Эстелин @ Мар 22 2017, 21:46)
Вот такая картинка

Хм-мх... Не, чо-то не очень. Червленые края на щите такой формы дорожный знак напоминают.
А сову, может, стилизованную какую-нибудь?

Автор: Ursa Maior Мар 22 2017, 21:55
Цитата (Krakodil @ Мар 22 2017, 21:50)
Вижу Тигру!!

О, легка на помине! Хватайте за шкуру и тащите сюда!

Автор: RainyTheDragon Мар 22 2017, 21:55
Товарищи господа! У нас в группе герб такой хороший... Могу предложить как вариант biggrin.gif


Автор: Эстелин Мар 22 2017, 21:56
Цитата
Червленые края на щите такой формы дорожный знак напоминают.

Червлень поменять на золото? "Гален" это нолдорское "кален", значит также яркий, светлый.
Совушку другую найдем.

Автор: Krakodil Мар 22 2017, 22:05
Цитата (Эстелин @ Мар 22 2017, 21:56)
Червлень поменять на золото? "Гален" это нолдорское "кален", значит также яркий, светлый.

Или форму щита поменять.
И зеленый можно чуть другого оттенка, а? Смайла "плиз" нету, смайла "глазакотега" нету, такой есть: worthy.gif

Автор: Krakodil Мар 22 2017, 22:06
Цитата (Ursa Maior @ Мар 22 2017, 21:55)

О, легка на помине! Хватайте за шкуру и тащите сюда!

Схватишь ее, ага. Тигра зверь большой, увесистый. Вон Серый Волк елок насажал, Тигра в них и скрылась.

Автор: Ursa Maior Мар 22 2017, 22:25
Цитата (Krakodil @ Мар 22 2017, 21:52)
Червленые края на щите такой формы дорожный знак напоминают.
А сову, может, стилизованную какую-нибудь?

А может, форму всё-таки другую сделать? А то ромб как-то не очень...

Автор: Эстелин Мар 22 2017, 22:37
Вот вариант Щит норманнский.

Автор: Эстелин Мар 22 2017, 22:40
Тем временем подросли елки...

Автор: Serena Мар 22 2017, 22:41
Цитата (Ursa Maior @ Мар 22 2017, 20:32)
Народ, а может Серену дождёмся? Чтобы тоже своё слово в обсуждение внесла?

А, я тут. А мне почему-то картинки не видно))) Пишет что изображение удалено..
И чего-то я туплю пока технически. Сейчас прочитаю, что вы здесь написали про геральдику, и тоже чего-нить скажу.

Ойй, а смайликов скокааа!!!

Под совой прямо просится глобус))). И символизьм прям такой развернутый получается))) И скрещенный меч и лук где-нибудь))))

Автор: Krakodil Мар 22 2017, 22:45
Не словами, но примером действовать буду biggrin.gif

Цитата (Serena @ Мар 22 2017, 22:31)
НУ вот там за спиной у Сау вполне такой крупный волчок стоит)).

Это, наверное, Драуглуин и есть.
Цитата
Но все равно. Пока ельфы были еще  силах - неужто кроме ФИнрода никто бока волчкам намять не мог?

Правоверно следует считать, что нет.
А как? А вот так. rolleyes.gif
Цитата

ДАмы, не пойму - как цитатить?

ЧОрд, не пойму, как здесь ссылку на пост дать!
Так процитирую:
"Цитируемое сообщение вон внизу отображается. Оставляем там только то, что нужно, а можно еще отдельные фразы вырезать и в поле для ответа впихивать, значком цитаты оформляя. В общем, как на ХА, только сообщение внизу, а не наверху."

Автор: Тигра Мар 22 2017, 22:46
Цитата
О, легка на помине! Хватайте за шкуру и тащите сюда!
Тигры - это не только ценный мех, но и 60 килограммов диетического, легкоусвояемого мяса... ой, что-то не то сказала. У тигров мех очень ценный! tongue.gif

Божимой, сколько смайликов! А вот с цитированием я пока не разобралась толком.

А я сделала выходные - днями без интернета. Ну, почти. smile.gif

Автор: Serena Мар 22 2017, 22:48
Цитата (Тигра @ Мар 22 2017, 22:46)
[QUOTE].

А я сделала выходные - днями без интернета. Ну, почти. smile.gif

Интернет-детокс, значит!!

Дамы, а я еще не пойму - входить то как? Я ж через Крокин дайри вхожу. А когда забиваю в адресную строку название ardgalen.ipb.su оно меня сюда не ведет..

Автор: Эстелин Мар 22 2017, 22:53
Цитата
Тигры - это не только ценный мех, но и 60 килограммов диетического, легкоусвояемого мяса...

Амурцы - это 150 кг мяса плюс кости, когти и клыки. Все ценное до последней шерстинки. Китайцы за простую тигриную косточку сотни евро платят.
Так что Тигоу бережем как национальное достояние и стратегический резерв! dwarf.gif

Автор: Krakodil Мар 22 2017, 22:54

Привет Тиграм!!
[Показать/Скрыть]

http://www.picshare.ru/view/7990275/


Цитата (Тигра @ Мар 22 2017, 22:46)
Тигры - это не только ценный мех, но и 60 килограммов диетического, легкоусвояемого мяса...


Скока?! Всего-то?! Не верю (с) biggrin.gif
Цитата

ой, что-то не то сказала. У тигров мех очень ценный!  tongue.gif


А это сильно то? laugh.gif laugh.gif
Цитата
Божимой, сколько смайликов! А вот с цитированием я пока не разобралась толком.


Ничего, привыкнете wink.gif
Цитата

А я сделала выходные - днями без интернета. Ну, почти.  smile.gif


Это теперь каждые выходные так будет?

Автор: Krakodil Мар 22 2017, 22:55
Цитата (Serena @ Мар 22 2017, 22:48)
Дамы, а я еще не пойму - входить то как? Я ж через Крокин дайри вхожу. А когда забиваю в адресную строку название ardgalen.ipb.su оно меня сюда не ведет..

А Вы вот это вбивайте: http://ardgalen.ipb.su/index.php?act=idx

Автор: Ursa Maior Мар 22 2017, 22:55
Цитата (Эстелин @ Мар 22 2017, 22:37)
Вот вариант Щит норманнский.

Сову бы чуть поменьше относительно щита. А форма мне эта больше нравится.

Автор: Serena Мар 22 2017, 22:58
Цитата (Krakodil @ Мар 22 2017, 22:55)
Цитата (Serena @ Мар 22 2017, 22:48)
Дамы, а я еще не пойму - входить то как? Я ж через Крокин дайри вхожу. А когда забиваю в адресную строку название ardgalen.ipb.su оно меня сюда не ведет..

А Вы вот это вбивайте: http://ardgalen.ipb.su/index.php?act=idx

Ой, блииин. как же ж это запомнить??? Как-нибудь надо в избранное запомнить.

Автор: Тигра Мар 22 2017, 22:58
Цитата (Ursa Maior @ Мар 22 2017, 22:55)
Сову бы чуть поменьше относительно щита. А форма мне эта больше нравится.

Сову не проблема уменьшить - фон-то однородный.

Автор: Serena Мар 22 2017, 22:59
Цитата (Ursa Maior @ Мар 22 2017, 22:55)
Цитата (Эстелин @ Мар 22 2017, 22:37)
Вот вариант Щит норманнский.

Сову бы чуть поменьше относительно щита. А форма мне эта больше нравится.

Во, и тогда глобус поместится)) И будет похоже на герб СССР biggrin.gif

И гимн - "говорят, мы бяки-буки..."

Автор: Тигра Мар 22 2017, 23:02
Цитата (Эстелин @ Мар 22 2017, 22:53)
Амурцы - это 150 кг мяса плюс кости, когти и клыки. Все ценное до последней шерстинки. Китайцы за простую тигриную косточку сотни евро платят.
Так что Тигоу бережем как национальное достояние и стратегический резерв! dwarf.gif

И не останется от тигра ни копыт ни рожек biggrin.gif

Автор: Ursa Maior Мар 22 2017, 23:02
Цитата (Тигра @ Мар 22 2017, 22:46)
Тигры - это не только ценный мех, но и 60 килограммов диетического, легкоусвояемого мяса... ой, что-то не то сказала. У тигров мех очень ценный!  tongue.gif

Тигруша! Ты нас нашла! http://smayliki.ru/smilie-1278155271.html

Автор: Ursa Maior Мар 22 2017, 23:05
Цитата (Serena @ Мар 22 2017, 22:48)

Дамы, а я еще не пойму - входить то как? Я ж через Крокин дайри вхожу. А когда забиваю в адресную строку название ardgalen.ipb.su оно меня сюда не ведет..

А я просто сделала себе закладку - и вхожу через неё.

Автор: Krakodil Мар 22 2017, 23:11
Цитата (Serena @ Мар 22 2017, 22:58)
Ой, блииин. как же ж это запомнить??? Как-нибудь надо в избранное запомнить.

Да закладку в браузер сделайте, и дело с концом.

Автор: Krakodil Мар 22 2017, 23:14
Цитата (Serena @ Мар 22 2017, 22:59)
Во, и тогда глобус поместится)) И будет похоже на герб СССР biggrin.gif


Не, не будет.

Цитата
И гимн -  "говорят, мы бяки-буки..."


Что, еще и гимн придумывать? biggrin.gif

Автор: Krakodil Мар 22 2017, 23:17
Цитата (Тигра @ Мар 22 2017, 23:02)

И не останется от тигра ни копыт ни рожек  biggrin.gif

Тигр с рогами и копытами?! О боже!! swoon.gif biggrin.gif

Да, Тигр, до воскресенья Перекресток таки открыли по требованию Серены и Медведицы, чтобы жители могли забрать то, что считают нужным и ценным. Так что если Вам есть что забирать, удалять и проч., то действуйте, пока время есть.

Автор: Тигра Мар 22 2017, 23:19
Цитата (Krakodil @ Мар 22 2017, 22:54)
Привет Тиграм!!
Оу, Тигра как всегда главное забыла. *машет лапкой* Всем привет! С новосельем!

Цитата
Скока?! Всего-то?! Не верю (с)  biggrin.gif
Я, как женщина, сознательно уменьшила вес, хотя бы словесно. Кому хоцца быть толстой? tongue.gif

Цитата
Это теперь каждые выходные так будет?
Та нет. Просто у меня в планах было сходить на два фильма. На "Красавица и чудовище" и "Конг. Остров черепа".
Первая сказка мне понравилась - красиво снято, сюжет точь-в-точь по мульту Диснеевскому. Походу они решили свои мульты переснять в фильмы. biggrin.gif
А вот "Конг", как я и ожидала так, не очень. Смотрибельно, но можно было и дома глянуть. Ради актера только и пошла.
Цитата (Ursa Maior @ Мар 22 2017, 23:02)
Тигруша! Ты нас нашла!
*смутившись* Я вроде и не искала. Временно. Ушла в реал. Мне постучались хвостатые зеленые личности. tongue.gif

*вредничает* чересчур много лайков тоже много - нужного то ли нет, то ли проглядела.

Ладненько, пойду спать, а то что-то на этой неделе я на работе реально засыпаю.

Автор: Krakodil Мар 22 2017, 23:22
Цитата (Тигра @ Мар 22 2017, 23:19)
Я, как женщина, сознательно уменьшила вес, хотя бы словесно. Кому хоцца быть толстой? tongue.gif


Тощий тигр - это бедствие и извращение.

Цитата
Ладненько, пойду спать, а то что-то на этой неделе я на работе реально засыпаю.


Посмотрите на мой пост выше, про Перекресток.

Автор: Эстелин Мар 22 2017, 23:22
Цитата (Serena @ Мар 22 2017, 22:59)

Во, и тогда глобус поместится)) И будет похоже на герб СССР biggrin.gif

И гимн -  "говорят, мы бяки-буки..."

И с глобусом

Автор: Krakodil Мар 22 2017, 23:28
А я что сказать хочу: вот сидим тут, свобода, все дела. Пиши чо хошь, говори как хошь. А мы что? laugh.gif laugh.gif

Вот на дайрях поругивались, да, а тут прям фу ты ну ты, культурные какие! biggrin.gif

Автор: Ursa Maior Мар 22 2017, 23:35
Итак, сегодня


22 марта 2017 года


день рождения Перекрёстка-2!

Автор: Ursa Maior Мар 22 2017, 23:38
Цитата (Krakodil @ Мар 22 2017, 23:28)
А я что сказать хочу: вот сидим тут, свобода, все дела. Пиши чо хошь, говори как хошь. А мы что? lol.gif lol.gif

Вот на дайрях поругивались, да, а тут прям фу ты ну ты, культурные какие! biggrin.gif

Первый день в новом доме, сплошь положительные эмоции, не до ругани! smile.gif


Автор: Эстелин Мар 22 2017, 23:41
Цитата (Ursa Maior @ Мар 22 2017, 23:35)
Итак, сегодня


22 марта 2017 года


день рождения Перекрёстка-2!

Ну правильно! Вчера же ночь Остары была! Солнце окончательно победило зиму! И в том числе мракобесие и всяких свартов.

Автор: Krakodil Мар 22 2017, 23:42
Цитата (Ursa Maior @ Мар 22 2017, 23:35)
Итак, сегодня
22 марта 2017 года
день рождения Перекрёстка-2!

Почти в день равноденствия.

И чуть-чуть не хватило до 25-го марта. Кстати, вы не забыли, что 25-го надо кушать вафли?

Автор: Ursa Maior Мар 22 2017, 23:49
Цитата (Krakodil @ Мар 22 2017, 23:42)
Почти в день равноденствия.

А большинство обывателей считает, что равноденствие всегда 22-го, так что выглядит символично.
Цитата
Кстати, вы не забыли, что 25-го надо кушать вафли?

pooh_honey.gif Когда надо кушать - мы никогда не забываем! biggrin.gif

Это как раз суббота, заодно устроим пирушку по поводу переезда!

А счас Медведь пошёл спать. Всем пока!

Автор: Эстелин Мар 22 2017, 23:55
Цитата
А большинство обывателей считает, что равноденствие всегда 22-го, так что выглядит символично.


В этом году Остара перевела колесницу брата своего через порог весны в 13.28 20 марта. В Калуге "медведя будили" и первых птиц в лесу слушали. А у нас в этом году не состоялось веселье. Только пару лепешек съели, каждую на всех ломая, да крошки раскидали.

Автор: Эстелин Мар 23 2017, 00:09
Цитата (Эстелин @ Мар 22 2017, 23:55)
Цитата
А большинство обывателей считает, что равноденствие всегда 22-го, так что выглядит символично.


В этом году Остара перевела колесницу брата своего через порог весны в 13.28 20 марта. В Калуге "медведя будили" и первых птиц в лесу слушали. А у нас в этом году не состоялось веселье. Только пару лепешек съели, каждую на всех ломая, да крошки раскидали.

Отправляюсь спать. А то завтра еще на базар... pooh.gif

Автор: Арабелла Мар 23 2017, 13:53
С новосельем и Днем Рождения Перекрестка )))

user posted image


А у нас наконец-то таять начало ))) И чувствуется, что Весна пришла ))

Автор: Serena Мар 23 2017, 14:43
Всем привет!

Я тут пропаду ненадолго, но к поеданию вафель быть обещаю biggrin.gif !

И давайте, давайте уже поговорим про что-нибудь .. запретное rolleyes.gif в уничижительнйо манере))). Во, я сегодня от безделья начну опять что-нибудь из Сильма читать и вернусь с вопросами.

Дамы, РА тред которые. А в бредогенераторе, по-моему, по вас копают.. Лора озаботилась двойной моралью: типа рейтенх 13+, а мол, кое-где у нас порой под кат каааааак заглянешь, а оттуда как выпрыгнет (ой, где здесь перечеркнутый текст?), то есть не выпрыгнет, а наоборот - напрыгнет. И эльфийские светлые Лорины чувства будут оскорблены.

Так что я полагаю, это под Берлинский отдел подкоп делают))))))

Но Леди вчерась была на недосягаемой высоте!! профессор -филолх гордился бы!! tongue.gif


Дамы, а напомните для тех, кто не в теме - а откуда есть пошла традиция 25 лопать вафли? В этот день вроде кольцо булькнули. Это что - символ отощавших ФРодо и Сэма, которых накормят потом в Минас-Тирите?

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 14:46
Цитата (Арабелла @ Мар 23 2017, 13:53)
С новосельем и Днем Рождения Перекрестка )))



Спасибо http://СМАЙЛОТЕКА.РФ/onesmile.php?smailik=1162.gif&wrd=%EF%EE%EA%EB%EE%ED&num=1
Цитата

А у нас наконец-то таять начало ))) И чувствуется, что Весна пришла ))

Это она, наверное, от нас к вам пошла. Потому что у нас вроде тепло (ну сообразно с сезоном), но тучи-тучи, солнца не видно и туман гнусный лазит по окрестностям. Как будто ноябрь, а не март!

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 14:54
Цитата (Serena @ Мар 23 2017, 14:43)
Я тут пропаду ненадолго, но к поеданию вафель быть обещаю biggrin.gif !

Так это уже послезавтра.

Цитата
И давайте, давайте уже поговорим про что-нибудь .. запретное rolleyes.gif в уничижительнйо манере))). Во, я сегодня от безделья начну опять что-нибудь из Сильма читать и вернусь с вопросами.


Да поговорим, куда ж мы денемся-то? biggrin.gif
А я, тишиной пока пользуясь, потихоньку текст пилю, Финрода с кичи достаю. wink.gif

Цитата
ой, где здесь перечеркнутый текст?


Его почему-то в списке тегов нет, но можно его, скажем, подчеркнуть (на это тег есть), а потом вместо "U" "S" вбить.

Цитата
Но Леди вчерась была на недосягаемой высоте!! профессор -филолх гордился бы!! tongue.gif

О, да!! Ответ был неожиданным и таки заставил проникнуться!!

Цитата
Дамы, а напомните для тех, кто не в теме - а откуда есть пошла традиция 25 лопать вафли? В этот день вроде кольцо булькнули. Это что - символ отощавших ФРодо и Сэма, которых накормят потом в Минас-Тирите?

Традиция пошла из слово за слово ржача на Перекрестке, в ходе которого выяснилось, что у Саурона была такая вафельница, ну в которой вафли пекли. Выезжали, стало быть, примером, всем Барад Дуром на корпоратив к Ородруину и там на естественном, ткскть, жаре шашлыки, вафли, все такое. Потом Голлум эту вафельницу спер, ну и завертелось.
Практически вывод отсюда напрашивался такой, что вафли - удел и традиционная пища Зла. Поэтому все значимые канонные даты (ну там 25 марта, 22 сентября и т.д.) подобает отмечать ритуальным поеданием вафель. Медведица вон покупает, я в сети рецепт нашла и по нему действую.

Автор: Admin Мар 23 2017, 16:08
Цитата (Serena @ Мар 23 2017, 14:43)
(ой, где здесь перечеркнутый текст?)

Девочки, добавила кнопку "Зачёркнутый текст". Пока только в расширенную форму ответа. Постараюсь и в быструю тоже.

Зачёркнутый текст

Автор: RainyTheDragon Мар 23 2017, 18:29
Цитата (Serena @ Мар 23 2017, 14:43)
Дамы, РА тред которые. А в бредогенераторе, по-моему, по вас копают..

Серен, а мы тогда к вам попросимся rolleyes.gif *ковыряет такой пол* примите?)))

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 18:36
Цитата (RainyTheDragon @ Мар 23 2017, 18:29)
Серен, а мы тогда к вам попросимся rolleyes.gif *ковыряет такой пол* примите?)))

Дык какие могут быть разговоры?!
В случае чего сделаете себе тред, выберете атамана, и будем жить автономиями и друг к другу в гости ходить. wink.gif

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 18:55
Кстати, вот что нам надобно в передний угол-то повесить! Сию Айвазовского картину:

[Показать/Скрыть]
http://vfl.ru/fotos/2d883bda20193823.html

Автор: Тигра Мар 23 2017, 18:57
Цитата (Krakodil @ Мар 22 2017, 23:17)
Тигр с рогами и копытами?! О боже!! swoon.gif  biggrin.gif
Тиг шел с добычей в зубах, от того и рога с копытами biggrin.gif
Цитата
Да, Тигр, до воскресенья Перекресток таки открыли по требованию Серены и Медведицы, чтобы жители могли забрать то, что считают нужным и ценным. Так что если Вам есть что забирать, удалять и проч., то действуйте, пока время есть.

А мне чёта лень и жалко тратить время в ползании по треду и удалении постов. Все равно ничего ценного там не было rolleyes.gif

Автор: Ursa Maior Мар 23 2017, 18:58
Цитата (Krakodil @ Мар 22 2017, 23:28)
А я что сказать хочу: вот сидим тут, свобода, все дела. Пиши чо хошь, говори как хошь. А мы что?  laugh.gif  laugh.gif

Вот на дайрях поругивались, да, а тут прям фу ты ну ты, культурные какие!  biggrin.gif

Нам просто общей культуры не хватает. Мы терминологии современного образованного и хорошо воспитанного общества не знаем. Потому что модератор у нас неправильный! wink.gif Правильный модератор всё бы про терминологию мигом разъяснил!

Вот, например, спрашивает озадаченный пользователь: "А такие эпитеты как "упоротый" Пиджей, "укуренный" Пиджей - это как?"

Ответ - восхитителен! "Это вообще-то положительные эпитеты. Зависит от контекста, конечно, но обычно это значит просто "во дает"!"

Интересно, каковы были бы действия того же самого модератора, если бы на старом Перекрёстке написали, что Профессор, когда описывал, допустим, Итилиен, был просто укуренный. Боюсь, кондрат хватил бы модератора, невзирая на всю положительность, извиняюсь, контекста.

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 19:04
Цитата (Тигра @ Мар 23 2017, 18:57)
Тигр шел с добычей в зубах, от того и рога с копытами biggrin.gif

А, ну тогда не от тигра копыт и рожек не останется biggrin.gif

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 19:08
Цитата (Ursa Maior @ Мар 23 2017, 18:58)
Нам просто общей культуры не хватает. Мы терминологии современного образованного и хорошо воспитанного общества не знаем. Потому что модератор у нас неправильный! wink.gif



Чёёёёёёёё??? Кто сказал "модератор неправильный"?!?! dwarf.gif Обсуждения модератора?!?! laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Блин, ржууууууууу!!!

Цитата
Ответ - восхитителен! "Это вообще-то положительные эпитеты.  Зависит от контекста, конечно, но обычно это значит просто "во дает"!"

Интересно, каковы были бы действия того же самого модератора, если бы на старом Перекрёстке написали, что Профессор, когда описывал, допустим, Итилиен, был просто укуренный. Боюсь, кондрат хватил бы модератора, невзирая на всю положительность, извиняюсь, контекста.

Эх, всего-то несколько деньков мы до такого счастья не дожили! А вот разъяснили бы нам раньше, мы бы раскаялись и так бы и начали писать в соответствии с генеральной линией и Иде.. иде... иде я нахожусь.

Автор: Lady Aragorn Мар 23 2017, 19:14
Цитата (Krakodil @ Мар 23 2017, 18:36)
Дык какие могут быть разговоры?!
В случае чего сделаете себе тред, выберете атамана, и будем жить автономиями и друг к другу в гости ходить. wink.gif

Федерацией, стало быть? biggrin.gif Дело!

Здрасьте, народ! Прибавляется вас... Хорошо!

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 19:16
Цитата (Lady Aragorn @ Мар 23 2017, 19:14)
Федерацией, стало быть? biggrin.gif

Исесьно. А как иначе-то? smile.gif

Автор: Ursa Maior Мар 23 2017, 19:17
Цитата (Krakodil @ Мар 23 2017, 18:55)
Кстати, вот что нам надобно в передний угол-то повесить! Сию Айвазовского картину:

[Показать/Скрыть]
http://www.picshare.ru/view/7834196/

О, да! Бриг "Меркурий"! Отбившись от превосходящего по численности противника, идёт к родным берегам...

Автор: Эстелин Мар 23 2017, 19:23
Кстати, вот что нам надобно в передний угол-то повесить!

Тогда я на ёлку свою любимую повешу!

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 19:28
Цитата (Эстелин @ Мар 23 2017, 19:23)
Тогда я на ёлку свою любимую повешу!

А чем Вам именно Куликовская битва так близка?

Автор: Эстелин Мар 23 2017, 19:38
Цитата
А чем Вам именно Куликовская битва так близка?

Обычно всякие искусствоведы толкуют про фигуру князя. Рвссуждают о персонажах ополчения. Некоторые указывают на ошибку: знамя, мол, было не черное а "чермное".
А мне близок персонаж, что стоит отдельно, впереди всех. Кольчуга ржавая, избитая, подол вообще оборван. Шлема нет. В руке варяжка. И весь облик (бритый, в ухе серьга волосы острижены "под гребень", а не "под горшок") не московский, а киевский.
Может, лесовик, может, предок донских казаков. А может - вой Мстислава Удалого или самого Святослава, вставший из-под кургана! Как говаривали иные: нас один раз убить мало!
Вот такой подходяший символ.

Автор: Serena Мар 23 2017, 19:40
Цитата (RainyTheDragon @ Мар 23 2017, 18:29)
Цитата (Serena @ Мар 23 2017, 14:43)
Дамы, РА тред которые. А в бредогенераторе, по-моему, по вас копают..

Серен, а мы тогда к вам попросимся rolleyes.gif *ковыряет такой пол* примите?)))

Еще спрашиваешь!!! Вместе на запрещенные гифки 13+ под спойлером таращиться будем biggrin.gif

Автор: Serena Мар 23 2017, 19:45
Цитата
Интересно, каковы были бы действия того же самого модератора, если бы на старом Перекрёстке написали, что Профессор, когда описывал, допустим, Итилиен, был просто укуренный. Боюсь, кондрат хватил бы модератора, невзирая на всю положительность, извиняюсь, контекста.


Ото ж млин, я тормоз!! Ну что ж я не спросила??!! bang.gif

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 19:46
Цитата (Serena @ Мар 23 2017, 19:45)
Ото ж млин, я тормоз!! Ну что ж я не спросила??!! bang.gif

Древесина сандалова уже спросила - ей в ответ глазья рыбьи закатили и щОки надули.

Автор: Ursa Maior Мар 23 2017, 19:58
Кроки, а давайте откроем "Уголок воинской славы" или что-то в этом роде. Я туда свои "трактаты" притащу, "Гондолин", Эстелин тоже чем-нибудь порадует. Картинки с оружием туда будем носить, о боях-баталиях рассуждать, о стратегии и тактике. Я порыскаю, отыщу кое-что с обсуждения ВК - я там, помнится на эту тему проезжалась. Про Войну Гнева, глядишь соберусь написать. Ну, и всякое такое.
Тема очень обширная, но сильно специфическая, с перманентной опасностью отклонения далеко в сторону. Да и удобнее, чтобы всё в куче лежало.

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 20:01
Цитата (Ursa Maior @ Мар 23 2017, 19:58)
Кроки, а давайте откроем "Уголок воинской славы" или что-то в этом роде.

В смысле, отдельный тред чтоб?

А что мешает? Только, наверное, имеет смысл туда уже готовое относить. А то, зная нас, мы и там треп начнем обо всем. wink.gif

Тиресно. Посты всехные я редактировать могу, а переносить нет. (это у меня сейчас ария леди Макбет "Or tutti, sorgete" в ушах, ага biggrin.gif )

Автор: Эстелин Мар 23 2017, 20:01
Цитата
Кроки, а давайте откроем "Уголок воинской славы" или что-то в этом роде.

Во, самое то! И типологию оружия можно разобрать. И тактику. Ну и там традиции конного и пешего боя. В общем, все по военке.

Автор: Lady Aragorn Мар 23 2017, 20:05
Цитата (Serena @ Мар 23 2017, 19:45)
Ото ж млин, я тормоз!! Ну что ж я не спросила??!! bang.gif

Так моги вотпрямщас))))

Автор: Lady Aragorn Мар 23 2017, 20:07
Цитата (Krakodil @ Мар 23 2017, 19:46)
Древесина сандалова уже спросила - ей в ответ глазья рыбьи закатили и щОки надули.

Сандалик имеет красиво выражаться, - им, глазам рыбьим, не понять)))

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 20:12
Заодно попробую видео вставить.

Та самая ария леди Макбет, вернее, две: сначала идет "Vieni! t'affretta!", потом в опере пара посторонних реплик (ну они и тут есть, вы услышите), и начинается вторая ария, "Or tutti, sorgete"

[Показать/Скрыть]


В исполнении Людмилы Монастырской. Никого лучше нее в этой партии не слыхало ухо мое! Она совершенство, остальные по сравнению с ней просто куры безголосые, петь не умеющие. А какое владение голосом!!

Качество записи не очень, но уж что нашлось.

Автор: Тигра Мар 23 2017, 20:12
Цитата (Krakodil @ Мар 22 2017, 23:22)
Тощий тигр - это бедствие и извращение.
Ну что ж... *тяжко вздыхает* Хоть уже ничего не лезет... *ползет к холодильнику* biggrin.gif

Тигра хочет признаться, что не читала форумские правила. Ну разве что только несколько слов углядела. sleep.gif *страдаитЬ* Что ей за это будет? biggrin.gif

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 20:15
Цитата (Тигра @ Мар 23 2017, 20:12)
Тигра хочет признаться, что не читала форумские правила. Ну разве что только несколько слов углядела.

Кроки хочет признаться, что мы их так и не дописали. Там надобно ишшо завершающих типовых же параграфов впихнуть и из имеющегося несколько слов выкинуть таки.

Цитата
sleep.gif  *страдаитЬ* Что ей за это будет?  biggrin.gif


Ну как чо? Расстрел на месте репой. Или мясом. biggrin.gif biggrin.gif
А Вы как думали? Тут не балрог, тут все серьезно biggrin.gif

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 20:21
Цитата (Lady Aragorn @ Мар 23 2017, 20:07)
Сандалик имеет красиво выражаться, - им, глазам рыбьим, не понять)))

Но булькают в ответ исправно.

Автор: Ursa Maior Мар 23 2017, 20:52
Цитата (Krakodil @ Мар 23 2017, 20:01)
В смысле, отдельный тред чтоб?

Ну, да, вон как картинная галерея у нас уже есть, так и это чтобы было.

Цитата
А что мешает? Только, наверное, имеет смысл туда уже готовое относить. А то, зная нас, мы и там треп начнем обо всем. wink.gif

Не, трепаться там только по теме. Расспросить, допустим, про оружие или ещё что-нибудь.


Цитата (Эстелин @ Мар 23 2017, 20:01)
Во, самое то! И типологию оружия можно разобрать. И тактику. Ну и там традиции конного и пешего боя. В общем, все по военке.


О, я знала, у кого это предложение вызовет энтузиазм! wink.gif


Автор: Тигра Мар 23 2017, 20:57
Цитата (Krakodil @ Мар 23 2017, 20:15)
Ну как чо? Расстрел на месте репой. Или мясом.  biggrin.gif  biggrin.gif
А Вы как думали? Тут не балрог, тут все серьезно  biggrin.gif

Ого! Здесь за нарушения забрасывают мясом!? swoon.gif Та я теперь только и буду делать, как нарушать правила biggrin.gif

Обморочный смайлик проще написать вручную, чем найти. Правда, потом нашла, после того как напечатала.
А я-то до этого "страдала", что смайлов мало. crazy.gif

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 21:03
Цитата (Ursa Maior @ Мар 23 2017, 20:52)
Ну, да, вон как картинная галерея у нас уже есть, так и это чтобы было.




Ну так делайте. Чо, всё Кроки должна, что ли? biggrin.gif biggrin.gif

Цитата
Не, трепаться там только по теме. Расспросить, допустим, про оружие или ещё что-нибудь.


Ой, прям кабут я нас, гадов, не знаю! biggrin.gif

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 21:06
Цитата (Тигра @ Мар 23 2017, 20:57)

А я-то до этого "страдала", что смайлов мало. crazy.gif

Смайлов полно, а челодлани нету. А как нам без нее?

Тигр, а Тигр, а может, Вы нам логотип какой-нить нарисуете? Ну вон тут для форума, шоб було?

Автор: Тигра Мар 23 2017, 21:34
Цитата (Krakodil @ Мар 23 2017, 21:06)
Смайлов полно, а челодлани нету. А как нам без нее?
Да, я заметила, что нету. Не поленилась, раза три пролистала. laugh.gif

Цитата
Тигр, а Тигр, а может, Вы нам логотип какой-нить нарисуете? Ну вон тут для форума, шоб було?
Какойнить не нарисую, вы поконкретнее давайте, что нужно, там посмотрим wink.gif



Автор: Эстелин Мар 23 2017, 21:35
Конечно, попытка на ХА вытянуть из Юли хоть какиепредставления "по канону" о высадке Феанора в Эндорэ была чисто символической. Не знаю, как можно писать фанфики при отсутствии воображения!
Но вот у меня сложилось твердое убеждение, что эти телерийские кнорры или кочи по большей части должны были в Дренгисте стоять на рейде. Места для вытаскивания на отмели такого большого форта просто не найти.

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 21:45
Цитата (Тигра @ Мар 23 2017, 21:34)
Да, я заметила, что нету. Не поленилась, раза три пролистала. lol.gif

И вот как жЫть?! biggrin.gif

Цитата
Какойнить не нарисую, вы поконкретнее давайте, что нужно, там посмотрим  wink.gif


Ну давайте народ пытать.
*притаскиваю пыточные инструменты, раскладываю. Зубоврачебное зеркальце, набор китайской косметики (шоб физии расписывать так, что мама родная не узнает!), накладные ногти (ну шоб их дергать потом)...

Народ! Что нам на логотипе видеть хочется или желательно?

Автор: Эстелин Мар 23 2017, 21:48
Цитата
Что нам на логотипе видеть хочется или желательно?

Ну, само слово "Ард-Гален", предпочтительно в комбинации с веточкой степного растения.

Автор: Kamary Мар 23 2017, 21:50
[attachmentid=8]
С новосельем heart.gif heart.gif

Автор: Ursa Maior Мар 23 2017, 21:51
Цитата (Эстелин @ Мар 23 2017, 21:35)
Конечно, попытка на ХА вытянуть из Юли хоть какиепредставления "по канону" о высадке Феанора в Эндорэ  была чисто символической. Не знаю, как можно писать фанфики при отсутствии воображения!
Но вот у меня сложилось твердое убеждение, что эти телерийские кнорры или кочи по большей части должны были в Дренгисте стоять на рейде. Места для вытаскивания на отмели такого большого форта просто не найти.

Как можно без воображения писать фанфики - этого я не скажу, не знаю. Но вот Профессора читать - это самое то!
Вот он пишет, как Феанор командует: "Корабли сжечь!"
А далее печально описывает, как горели эти тэлерийские шедевры флотостроения.
У Юли воображения - ноль целых, хрен десятых, ей этого достаточно. А мне нет! Моё воображение пытается заполнить промежуток между этими событиями. Как Профессор это себе представлял? Нолдор дружно сказали "Есть", взяли факелы и отправились выполнять приказ? По ходу дела громко матерясь на сырое дерево и пронизывающий влажный ветер, норовящий то и дело задуть неохотно разгорающийся, еле тлеющий огонь... Согласимся, что это - маразм. Потому что в толпе найдётся хотя бы один человек, который воскликнет: "Зачем?"


Сообщаю, что "Уголок воинской славы" открыт. Добро пожаловать!

Сообщаю так же с огромным огорчением: копировать большие художественные тексты - сущее мучение, по крайней мере - с фикбука (лень было лезть за своим файлом). Сваливает всё в кучу, без абзацев, приходится редактировать.

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 21:55
Цитата (Kamary @ Мар 23 2017, 21:50)
С новосельем heart.gif heart.gif

Спасибо http://СМАЙЛОТЕКА.РФ/onesmile.php?smailik=1162.gif&wrd=%EF%EE%EA%EB%EE%ED&num=1

Алаверды, чувствуйте себя как дома

[Показать/Скрыть]
http://www.picshare.ru/view/7991672/

Автор: Тигра Мар 23 2017, 21:57
Цитата (Krakodil @ Мар 23 2017, 21:45)
Ну давайте народ пытать.

У нас и пыточная есть?! wacko.gif
Ну ладно, как закончите, так скажете, а Тигра пошла пить чай с малиной для профилактики и спааать. smile.gif

*******

Кстати, я на днях, припала к сокровищнице с https://drive.google.com/drive/folders/0B4thBlYcon7UVGlac0VUalI2X0U и их очень много на любой вкус. Вдруг кому надо. smile.gif

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 21:57
Цитата (Эстелин @ Мар 23 2017, 21:48)

Ну, само слово "Ард-Гален", предпочтительно в комбинации с веточкой степного растения.

Логотип небольшой, буквы, скорее всего, будут не очень различимы.

Может, кусочек степного пейзажа?

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 22:02
Цитата (Тигра @ Мар 23 2017, 21:57)

У нас и пыточная есть?! wacko.gif


А как же!! Зло мы или где? Ард-Гален же, Ангбанд рядом, а там этого добра хоть завались! biggrin.gif

(в сторону) Хотя ящетаю, что Моргот лично сам к таким банальностям не прибегал и действовал изощренным мозгоедством.

Цитата
Кстати, я на днях, припала к сокровищнице с https://drive.google.com/drive/folders/0B4thBlYcon7UVGlac0VUalI2X0U и их очень много на любой вкус. Вдруг кому надо.  smile.gif


Глянула...

ТАБЛЕТОК ОТ ЖАДНОСТИ МНЕ!!!!! И ПОБОЛЬШЕ, ПОБОЛЬШЕ!!
И еще часиков 6-7 в сутках!!

Это же Клондайк! Эльдорадо!!

Автор: Эстелин Мар 23 2017, 22:05
Цитата
Как Профессор это себе представлял?

Если хотя бы 5000 считая с жетьми и небоеспособными женщинами - уже 100 кораблей. А там лошади, собаки, коровы и овцы (есть что-то надо), сундуки со шмотьем и оружием. минимум еще 100. И все вытащены на берег. Занимают километров 10 береговой полосы. Нереальная цифра даже для Балтики, а на карте скадистая бухта.
Среди ночи Феанор вскакивает и мчится вдоль этого строя с огнеметом, то и дело нажимая на спуск...
Картина, достойная какого-нибудь фронтового киножурнала, где главное действующее лицо - почтенный Швейк.
Цитата

Сваливает всё в кучу, без абзацев, приходится редактировать.

А может лучше вордовские файлв примоединять?

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 22:10
Цитата (Эстелин @ Мар 23 2017, 21:35)
Конечно, попытка на ХА вытянуть из Юли хоть какиепредставления "по канону" о высадке Феанора в Эндорэ была чисто символической. Не знаю, как можно писать фанфики при отсутствии воображения!

Я тоже не знаю. По моему убеждению, картинка должна складываться. Даже если ты не будешь описывать то-то и то-то, но видеть и представлять себе детали надо и всю мизансцену, ткскть. Пейзаж, освещение, где находился персонаж А, что сказал персонаж Б и т.д.
А чтобы эти детали представлять, их надо знать. И вот лезешь в матчасть, как же выглядело то-то, а как се-то.

Ну или я не знаю, может, это как пауки с жалами: Профессору ведь ни разу не трудно было узнать, как там у пауков устроено. Но он, видимо, откуда-то был убежден, что у пауков есть жало, и проверить эту информацию не потрудился.

Цитата
Но вот у меня сложилось твердое убеждение, что эти телерийские кнорры или кочи по большей части должны были в Дренгисте стоять на рейде. Места для вытаскивания на отмели такого большого форта просто не найти.

Да и зачем было бы их вытаскивать, если дело было в заливе, и вотпрямщас ладились отправиться за финголфиновскими? Зачем делать лишнюю работу, если на этих же кораблях тотчас же собирались обратно?

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 22:13
Цитата (Эстелин @ Мар 23 2017, 22:05)
А может лучше вордовские файлв примоединять?

Неееее, такое западло их открывать! biggrin.gif
Не знаю, почему.

Автор: Эстелин Мар 23 2017, 22:17
Цитата (Krakodil @ Мар 23 2017, 21:57)
Цитата (Эстелин @ Мар 23 2017, 21:48)

Ну, само слово "Ард-Гален", предпочтительно в комбинации с веточкой степного растения.

Логотип небольшой, буквы, скорее всего, будут не очень различимы.

Может, кусочек степного пейзажа?

Может, кусочек степного пейзажа?
Заготовки для Тигоы
[attachmentid=9]
[attachmentid=11]
[attachmentid=12]
[attachmentid=10]

Автор: Ursa Maior Мар 23 2017, 22:18
Цитата (Эстелин @ Мар 23 2017, 22:05)

Если  хотя бы 5000 считая с жетьми и небоеспособными женщинами - уже 100 кораблей. А там лошади, собаки, коровы и овцы (есть что-то надо), сундуки со шмотьем и оружием. минимум еще 100. И все вытащены на берег. Занимают километров 10 береговой полосы. Нереальная цифра даже для Балтики, а на карте скадистая бухта.

Кстати, ещё вопрос: а для нафига они туда запёрлись, в этот Дренгист? Если просто переночевать, на случай шторма в природой обустроенную гавань зашли - это один разговор. А выгружаться и обустраивать лагерь тут, среди скал - не самое лучшее место.

Цитата
А может лучше вордовские файлв примоединять?

Может, и лучше, пока не пробовала. Но его надо лезть искать, а фикбук - под рукой.

Автор: Ursa Maior Мар 23 2017, 22:21
Цитата (Krakodil @ Мар 23 2017, 21:57)

Логотип небольшой, буквы, скорее всего, будут не очень различимы.

А может, не всё слово, а только начальные буквы? Вензель?

Автор: Admin Мар 23 2017, 22:27
Цитата (Krakodil @ Мар 23 2017, 21:57)
Логотип небольшой, буквы, скорее всего, будут не очень различимы.

Может, кусочек степного пейзажа?

Можно шрифт подобрать, тогда видны будут.

Кстати, вы вчера обсуждали герб с совой) Я поставила сову на фавиконку) Или не надо было?) Ещё одну сделала с заглавными буквами на коричневом фоне.

user posted image

Фавиконка - это изображение на вкладке в браузере. Если его не видно, нужно подождать, когда кеш обновится или с другого браузера можно посмотреть.

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 22:28
Цитата (Эстелин @ Мар 23 2017, 22:17)
Заготовки для Тигоы
[attachmentid=9]

На первой Ангбанд, что ли, на горизонте? wink.gif

А вообще смотрю на сие, и сердце мое тает как кусок сахара

[Показать/Скрыть]


Певица - Намжилын Норовбанзад, знаменитая монгольская исполнительница их "протяжных песен".

Автор: Эстелин Мар 23 2017, 22:29
Цитата
Кстати, ещё вопрос: а для нафига они туда запёрлись, в этот Дренгист? Если просто переночевать, на случай шторма в природой обустроенную гавань зашли - это один разговор. А выгружаться и обустраивать лагерь тут, среди скал - не самое лучшее место.

Полагаю, что они и попали в этот залив случайно. Плыли-то а неизвестность, в расчете, что хоть на какой берег наткнутся. Даже если бы кто и попытался запомнить в свое время перемещение на плавучем острове - пользы от этого ноль.
Так что вышли к берегу и пошли вдоль него. Наверное, и представления не имели, что в залив входят. Кругом темнота, туман. И вдруг бац - дальше плыть некуда, впереди берег, слева и справа тоже. Остается высаживаться хотя бы чтоб свежей воды взять, топлива набрать и прочее. Народ сошел на землю и животных свел, чтоб от качки отдохнули.
Ну а потом неожиданно и загорелось.

Автор: Kamary Мар 23 2017, 22:31
[attachmentid=13]
Как здесь просторно. Без бредотредов и "реформ" biggrin.gif

Автор: Эстелин Мар 23 2017, 22:32
Цитата
На первой Ангбанд, что ли, на горизонте?

Вряд ли чтоб сам Ангбанд - Тангородрим по сведениям черный. А вот Железные горы - это, видимо, они.

Автор: RainyTheDragon Мар 23 2017, 22:33
Цитата (Ursa Maior @ Мар 23 2017, 21:51)
Как Профессор это себе представлял? Нолдор дружно сказали "Есть", взяли факелы и отправились выполнять приказ? По ходу дела громко матерясь на сырое дерево и пронизывающий влажный ветер, норовящий то и дело задуть неохотно разгорающийся, еле тлеющий огонь... Согласимся, что это - маразм. Потому что в толпе найдётся хотя бы один человек, который воскликнет: "Зачем?"

Может вы это уже обсуждали, ну тогда простите неофита) а вот эльфы может могли что то магическое зафигачить? Там, бац - и дерево мгновенно высохло и загорелось?

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 22:34
Цитата (Ursa Maior @ Мар 23 2017, 22:21)

А может, не всё слово, а только начальные буквы? Вензель?

Может, вовсе на вражеском ельфийском?
Буквы, в смысле.

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 22:36
Цитата (Kamary @ Мар 23 2017, 22:31)

Как здесь просторно. Без бредотредов и "реформ" biggrin.gif

Вот точно это же подумала, когда сейчас на ХА взгляд бросила biggrin.gif biggrin.gif
Не ХА, а какой-то в дурдоме день открытых дверей! Осподи, хорошо-то как! biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 22:37
Цитата (Admin @ Мар 23 2017, 22:27)
Я поставила сову на фавиконку) Или не надо было?)

Лично я всеми пятками за!
Сова - это, можно сказать, наша священная птица уже.

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 22:43
Цитата (RainyTheDragon @ Мар 23 2017, 22:33)

Может вы это уже обсуждали, ну тогда простите неофита) а вот эльфы может могли что то магическое зафигачить? Там, бац - и дерево мгновенно высохло и загорелось?

Не. Не-не-не, ничего такого. Сколько глаз хватает, нигде на всем протяжении канона эльфы не демонстрировали ничего именно что магического, тем более, в таком объеме.

Мы еще на прежнем Перекрестке в последние дни жизни его рассусоливали как раз на эту тему, как именно понимать слово "магия" применительно к Средиземью, и выкопали ясное слово божие, сиречь, Профессорское: "Обе стороны пользуются главным образом «обыкновенными» средствами".

Автор: Lady Aragorn Мар 23 2017, 22:43
Я не знаю, зачем, и кому и это нужно...
Ну, а вдруг?

http://radikal.ru/big/yf2j19v2clv3w

Автор: Admin Мар 23 2017, 22:46
Цитата (Krakodil @ Мар 23 2017, 22:37)
Лично я всеми пятками за!
Сова - это, можно сказать, наша священная птица уже.

У меня в Мозилле она уже видна. Вот так выглядит.

user posted image

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 22:47
Цитата (Эстелин @ Мар 23 2017, 22:32)
Вряд ли чтоб сам Ангбанд - Тангородрим по сведениям черный. А вот Железные горы - это, видимо, они.

Конечно, Ард-Гален не мог так выглядеть, потому что в климате располагался все же в ином. Но помечтать-то можно.

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 22:48
Цитата (Admin @ Мар 23 2017, 22:46)

У меня в Мозилле она уже видна. Вот так выглядит.

Ага, и у меня появилась.

Автор: Ursa Maior Мар 23 2017, 22:49
Цитата (RainyTheDragon @ Мар 23 2017, 22:33)

Может вы это уже обсуждали, ну тогда простите неофита) а вот эльфы может могли что то магическое зафигачить? Там, бац - и дерево мгновенно высохло и загорелось?

Неофитов мы прощаем всегда! Заходите, спрашивайте, переспрашивайте, если непонятно.

Да, мы это обсуждали. И пришли к выводу, что Феанор не мог отдать столь идиотский приказ, а корабли загорелись не от рук эльфов. Сожгли их при помощи магии, а вот кто именно... Наши взоры обращены на Таникветиль.

Автор: Ursa Maior Мар 23 2017, 22:51
Цитата (Krakodil @ Мар 23 2017, 22:34)

Может, вовсе на вражеском ельфийском?
Буквы, в смысле.

Красивая идея.
А внизу на Чёрном наречии: Анфауглит! biggrin.gif

Автор: Эстелин Мар 23 2017, 22:51
Вот тенгваром. Потом в фотошопе можно подработать для цвета. А в Кореле еще и сделать художественным.

Автор: Kamary Мар 23 2017, 22:53
А как здесь лайки ставить umnik2.gif umnik2.gif

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 22:54
Цитата (Эстелин @ Мар 23 2017, 22:29)

Полагаю, что они и попали в этот залив случайно. Плыли-то а неизвестность, в расчете, что хоть на какой берег наткнутся. Даже если бы кто и попытался запомнить в свое время перемещение на плавучем острове - пользы от этого ноль.
Так что вышли к берегу и пошли вдоль него. Наверное, и представления не имели, что в залив входят. Кругом темнота, туман. И вдруг бац - дальше плыть некуда, впереди берег, слева и справа тоже. Остается высаживаться хотя бы чтоб свежей воды взять, топлива набрать и прочее. Народ сошел на землю и животных свел, чтоб от качки отдохнули.
Ну а потом неожиданно и загорелось.

Наткнулись на него, конечно, случайно. Но плавать должны были несколько раз (помните, мы еще на прежнем Перекрестке количеством кораблей озадачивались). Ну и вот поняли, что место для высадки подходит, и второй раз плыли туда уже целенаправленно.
А загорелось действительно неожиданно.

Автор: Lady Aragorn Мар 23 2017, 22:54
Камари, тут только репка растёт, она и есть вместо лайков))) Нажать на плюс или минус)

Автор: RainyTheDragon Мар 23 2017, 22:54
Цитата (Ursa Maior @ Мар 23 2017, 22:49)
Цитата (RainyTheDragon @ Мар 23 2017, 22:33)

Может вы это уже обсуждали, ну тогда простите неофита) а вот эльфы может могли что то магическое зафигачить? Там, бац - и дерево мгновенно высохло и загорелось?

Неофитов мы прощаем всегда! Заходите, спрашивайте, переспрашивайте, если непонятно.

Да, мы это обсуждали. И пришли к выводу, что Феанор не мог отдать столь идиотский приказ, а корабли загорелись не от рук эльфов. Сожгли их при помощи магии, а вот кто именно... Наши взоры обращены на Таникветиль.

Воть... Феанор конечно тип со странностями, но не идиот же. Зачем вообще это надо было делать, я так и не поняла.

Автор: Admin Мар 23 2017, 22:55
Цитата (Kamary @ Мар 23 2017, 22:53)
А как здесь лайки ставить umnik2.gif umnik2.gif

Лайков, к сожалению, нет. unsure.gif Их функцию выполняет репутация. Если смогу найти, как добавить, то сделаю.

Автор: Ursa Maior Мар 23 2017, 22:55
Цитата (Krakodil @ Мар 23 2017, 22:36)

Вот точно это же подумала, когда сейчас на ХА взгляд бросила  biggrin.gif  biggrin.gif
Не ХА, а какой-то в дурдоме день открытых дверей!

Да если бы один день! Месячник бредового поста объявлен, не иначе.

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 22:55
Цитата (Kamary @ Мар 23 2017, 22:53)
А как здесь лайки ставить umnik2.gif umnik2.gif

А вместо лайков тут репа, вон под аватарками в списке прочего. Именно что как лайки - можно ставить кому угодно и сколько угодно. И даже по нескольку штук за одно сообщение.

Автор: Kamary Мар 23 2017, 22:55
Цитата (Lady Aragorn @ Мар 23 2017, 22:54)
Камари, Тут только репка растёт, она и есть вместо лайков))) Нажать на плюс или минус)

Спасибо

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 23:03
Цитата (Ursa Maior @ Мар 23 2017, 22:51)
А внизу на Чёрном наречии: Анфауглит! biggrin.gif

А кто его знает, как это на Черном Наречии звучало?
Да к тому же Черное Наречие Саурон уже позже создал, так что каким языком/языками Темные пользовались в Первую Эпоху, вопрос вообще открытый. Но судя по тому, что проблем взаимопонимания с орками не отмечено mda.gif, орки изъяснялись тоже на каком-то варианте синдарина. С другой стороны, а на каком еще? Больше никого говорящего не было, люди со своими языками подтянулись во второй половина П.Э. только.

Автор: Ursa Maior Мар 23 2017, 23:08
Цитата (RainyTheDragon @ Мар 23 2017, 22:54)

Воть... Феанор конечно тип со странностями, но не идиот же. Зачем вообще это надо было делать, я так и не поняла.

Так и мы не поняли! Ну, дурдом ведь, право же! Даже если не хочешь плыть за Финголфином (что тоже очень глупо), корабли зачем гробить - они же самим понадобятся ещё. И если допустить, что на Феанора помрачение нашло, то остальные-то нормальные!
Но корабли сгорели, это факт. И мы стали думать - кто их мог сжечь и зачем. Кандидатов двое: валар и Моргот. Но Моргот, судя по всему, ещё не знал о высадке нолдор.

Автор: Эстелин Мар 23 2017, 23:09
Цитата
Ну и вот поняли, что место для высадки подходит, и второй раз плыли туда уже целенаправленно.

Для высадки это место подходило разве что по наличию пресной воды и топлива.
Правда, неясно, каковы были в деталях там берега. Может, как на Белом море, в скалах гроты, которые можно использовать под укрытия и склады. Потому как ставить палатки по-викингски - используя парус в качестве навеса - нельзя. Корабли должны уйти обратно.
Как я понимаю, пещеры водились в Белерианде в изобилии, почему не быть гротам на берегах Дренгиста?
А главная причина, по-моему, заставившая Феанаро высадиться пусть и в неудобном месте - необходимость сворее отправить корабли за остальными. Ведь за угрозами и проклятиями могут последовать и силовые акции против оставшихся в Арамане.

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 23:13
Цитата (RainyTheDragon @ Мар 23 2017, 22:54)

Воть... Феанор конечно тип со странностями, но не идиот же. Зачем вообще это надо было делать, я так и не поняла.

Вот и нас постигло ("хан" - значит "мы"). Это вообще приход был. Мы дочитали дотуда, я уже в ночи накатала простынку про Альквалонде, имела намерение как следует впороть Феанору за это сожжение флота, но времени уже было сильно за полночь, и я пошла спать. А потом просыпаюсь под утро с ясной мыслью "Феанор не жег корабли"! Ну не вяжется это ни со здравым смыслом, ни с портретом персонажа, которого нам автор уже подробно изобразил! И лежу под одеялом, сна ни в одном глазу, рядом супруг сопит, как положено - хоть буди и ори "Феанор не жег корабли!!"

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 23:14
Цитата (Эстелин @ Мар 23 2017, 22:51)
Вот тенгваром. Потом в фотошопе можно подработать для цвета. А в Кореле еще и сделать художественным.

Хоть еще одни варежки придумывай biggrin.gif

Автор: Эстелин Мар 23 2017, 23:22
А орки должны были бы царапать киртом, ибо их письменность сложилась до возвращения нолдор. Или иметь свои письменные системы. Могли и несколько систем иметь, поскольку многочисленны, широко распространены и не обязаны брать готовую систему.

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 23:24
Цитата (Эстелин @ Мар 23 2017, 23:09)
А главная причина, по-моему, заставившая Феанаро высадиться пусть и в неудобном месте - необходимость сворее отправить корабли за остальными. Ведь за угрозами и проклятиями могут последовать и силовые акции против оставшихся в Арамане.

Это вряд ли. Но вот что где-то по Средиземью шастает очень злой Моргот - это точно. Так пока он не пронюхал, прямой резон перетащить сюда как можно больше народу. Ну и пока вообще плыть можно - кто погоду-то знает? Может, через неделю вообще все замерзнет, придется где-то южнее пробираться и проч.

Автор: Эстелин Мар 23 2017, 23:31
Цитата
Это вряд ли.

Нет, возможность силовой акции Феанаро вполне мог предполагать. Во-первых, сам побывал в ссылке. Во-вторых, на Эзеллохаре вполне считает реальной возможность, что его будут заставлять силой расколоть сильмариллы. В-третьих, одна силовая акция уже прошла - буря у берегов Арамана.
В эту систему вписывается и возможность сокрушительных бурь в открытом море, и внезапные морозы - все, что угодно. В том числе и на берегу Арамана. Надо как можно скорее эвакуировать всех оттуда.
Ну и Моргот - драться с ним вдруг придется послезавтра?
Но при такой кгрозе надо надежно защитить то, что привехли, живое и неживое.

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 23:32
Цитата (Эстелин @ Мар 23 2017, 23:22)
А орки должны были бы царапать киртом, ибо их письменность сложилась до возвращения нолдор. Или иметь свои письменные системы. Могли и несколько систем иметь, поскольку многочисленны, широко распространены и не обязаны брать готовую систему.

Орки канонически тупые, ложку в ухо несут, какая им письменность?! biggrin.gif

Ладно, это я ржу, но так-то племенам, живущим родовым строем, письменность и ни к чему. Письменность только в государствах возникает.

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 23:40
Цитата (Эстелин @ Мар 23 2017, 23:31)
В-третьих, одна силовая акция уже прошла - буря у берегов Арамана.

А, да. Причем никаких следов того, чтобы Уинен за это хоть пальцем кто-то погрозил. Моргот одного Финвэ убил - злодей. Уинен дофига нолдор потопила - подумаешь, мелочи какие! Это не считается, Добру можно.

Кстати, мне одна правоверная на это так ответила: ну она же горевала по своим друзьям тэлери.
Попытки объяснить, что вообще-то массовые убийства кого попало никак не оправдываются никаким горем, не привели ни к чему. А ведь 21-й век на дворе, и человек все же не из Тимбукту, и даже с в/о. Опять у правоверных с моралью швах.

Но канонически это потопление было много раньше Арамана. Хотя в свете обсуждаемого вопроса это, конечно, неважно.

Автор: Эстелин Мар 23 2017, 23:40
Цитата
Письменность только в государствах возникает.

Последнее время а этой истине стали сомневаться.
Ладно, "Повесть временных лет" написана для кивеских рюриковичей. И доказательств, что Аскольду и Диру предшетвовали пара-тройка династий, все больше.
Но вот трипольские графемы относятся к совсем уж родовому строю, даже не военной демократии. Однако, ими писали имена на вотивных предметах! Работы Суслопарова есть ли в сети, не знаю. Мне-то попалась книжка в библиотеке. И, кажется, об этих рунах есть статья в "Советской археологии".

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 23:47
Цитата (Эстелин @ Мар 23 2017, 23:40)
Последнее время а этой истине стали сомневаться.

Работы Муслопарова есть ли в сети, не знаю. Мне-то попалась книжка в библиотеке. И, кажется, об этих рунах есть статья в "Советской археологии".

Сомневайся - не сомневайся, но бытие определяет сознание. До возникновения государства что записывать? случайную передачу новостей разве что. Систематическая потребность в фиксации фактов возникает именно в государстве, там и письменность появляется.

Цитата
Но вот трипольские графемы относятся к совсем уж родовому строю, даже не военной демократии. Однако, ими писали имена на вотивных предметах!


Нацарапать пару эмблем - это еще не письменность. Рисуют все с незапамятных времен.

Автор: Эстелин Мар 23 2017, 23:50
Цитата
Кстати, мне одна правоверная на это так ответила: ну она же горевала по своим друзьям тэлери.

За подобные выражения горя (хотя бы и по своей семье) в Красной Армии, когда она вошла в пределы фашистской Германии и ее союзников - расстреливали или как минимум давали 25 лет лагеря. За поджоги пустых сооружений и прочую порчу имущества - тоже трибунал.
Да, далеки были злые большевики от истинных принципов большого и всеобъемлющего Добра...

Автор: Krakodil Мар 23 2017, 23:54
Цитата (Эстелин @ Мар 23 2017, 23:50)

Да, далеки были злые большевики от истинных принципов большого и всеобъемлющего Добра...

Да вот я была поражена: человек реально оправдывал чудовищные вещи и даже не понимал, что они не то что чудовищны, а хотя бы плохи. Это что в голове у него должно твориться?!

Автор: Эстелин Мар 24 2017, 00:09
Дико хочу спать. Завтра ко мне школьники по поводу Года Экологии. Бкдк просвещать о редких растениях и как их надо не трогать.
Всем пока!

Автор: Krakodil Мар 24 2017, 00:12
Ну идите дрыхните, зверь серый с лапами.

У нас в честь года экологии по городу на рекламных щитах развешано всякого. Пейзажей местных. Я смотрю и думаю, что в последние годы такими красивыми и зелеными они бывают дай бог месяца полтора в году. А потом все высыхает.

Автор: RainyTheDragon Мар 24 2017, 00:13
Цитата (Krakodil @ Мар 23 2017, 23:54)
Цитата (Эстелин @ Мар 23 2017, 23:50)

Да, далеки были злые большевики от истинных принципов большого и всеобъемлющего Добра...

Да вот я была поражена: человек реально оправдывал чудовищные вещи и даже не понимал, что они не то что чудовищны, а хотя бы плохи. Это что в голове у него должно твориться?!

Это Вы про Профессора или про толкователей?))
У британцев менталитет какой-то... с тараканами, что ли... Бремя белого человека покоя не даёт видимо(

Автор: Krakodil Мар 24 2017, 00:21
Цитата (RainyTheDragon @ Мар 24 2017, 00:13)
Это Вы про Профессора или про толкователей?))
У британцев менталитет какой-то... с тараканами, что ли... Бремя белого человека покоя не даёт видимо(

В данном случае я об одной правоверной гражданке отечественного разлива и гуманитарного образования (какого-то литературоведческого, что ли), на ХА ее нету ни в каком виде. Вот когда она заявила, что Добро эльфов не убивало, я ей сунула в нос этот абсолютно канонический факт. Я, откровенно говоря, надеялась, что она хоть немного смутится. Но нет, истинного правоверного ничего не может смутить - она ничтоже сумняшеся настучала ответ, что-де это Уинен никого не убивала, это она так горевала по тэлери.

Но это в любом случае не бремя белого человека. Бремя белых - это когда, примером, Элендил-Исилдур-Анарион устанавливают в Средиземье свои королевства, оттесняя всяких дунлендингов куда подальше, и, типа, ачотакова, мы короли среди людей, нам можно.

Автор: Ursa Maior Мар 24 2017, 06:50
Цитата (Krakodil @ Мар 23 2017, 23:47)

Сомневайся - не сомневайся, но бытие определяет сознание. До возникновения государства что записывать? случайную передачу новостей разве что. Систематическая потребность в фиксации фактов возникает именно в государстве, там и письменность появляется.



Однако вот у чукчей в конце 19 - начале 20 веков появились отдельные попытки создать письменность, и был даже разработан готовый алфавит - сейчас некогда лезть в книгу за именем адепта. Правда, всё это не прижилось, но речь идёт о возникновении письменности как таковой.

Автор: Ursa Maior Мар 24 2017, 06:53
Цитата (Krakodil @ Мар 23 2017, 23:54)

Да вот я была поражена: человек реально оправдывал чудовищные вещи и даже не понимал, что они не то что чудовищны, а хотя бы плохи. Это что в голове у него должно твориться?!

"Мастер был волшебником, и волшебником недобрым" (с)
Такая сила убеждения вложена в слова о "преступности" нолдор, что любые действия против них воспринимаются рядом товарищей, несклонных к самостоятельному думанью, как "такиминадо!"
Ну, и воспитание плюс...

Автор: Krakodil Мар 24 2017, 09:37
Цитата (Ursa Maior @ Мар 24 2017, 06:50)
Однако вот у чукчей в конце 19 - начале 20 веков появились отдельные попытки создать письменность, и был даже разработан готовый алфавит - сейчас некогда лезть в книгу за именем адепта. Правда, всё это не прижилось, но речь идёт о возникновении письменности как таковой.

Так у чукчей она не возникала. Это кто-то, видя уже существующую у тех же русских письменность и для чего она нужна, решил приспособить такую штуку и для чукчей. И совершенно закономерно, что это не прижилось - чукчам нечего было записывать. Письменность сама по себе как таковая не нужна, она только обслуживает определенные потребности, которых у чукчей в их традиционном укладе не было.

Цитата (Ursa Maior @ Мар 24 2017, 06:53)
"Мастер был волшебником, и волшебником недобрым" (с)
Такая сила убеждения вложена в слова о "преступности" нолдор, что любые действия против них воспринимаются рядом товарищей, несклонных к самостоятельному думанью, как "такиминадо!"

Так ладно бы еще, если бы она написала что-нибудь типа "а нолдор телери поубивали"! В том-то и дело, что никаких "так им и надо" не прозвучало, товарищка просто отрицала сам факт убийства: "Уинен никого не убивала, она горевала".
Я ей: но нолдор таки покойники.
Она в ответ: это вышло случайно, она не понимала, что делала.

Уинен еще и в умственно-отсталые записали.

Но, кстати, это отрицание говорит о том, что правоверная гражданка как раз таки понимает, что это убийство и это нехорошо (если бы "так им и надо", она попросту бы одобрила), но признать этот крайне неудобный факт, что Добро невозбранно убивает эльфов, она решительно не соглашалась.

Автор: Ursa Maior Мар 24 2017, 18:07
Цитата (Krakodil @ Мар 24 2017, 09:37)

Так у чукчей она не возникала. Это кто-то, видя уже существующую у тех же русских письменность и для чего она нужна, решил приспособить такую штуку и для чукчей. И совершенно закономерно, что это не прижилось - чукчам нечего было записывать. Письменность сама по себе как таковая не нужна, она только обслуживает определенные потребности, которых у чукчей в их традиционном укладе не было.

Не, тот алфавит был создан совершенно самостоятельно, и его создатель всю жизнь пытался научить своих соплеменников. Русских тогда ещё на Чукотке было по пальцам перечесть, и проблемой образования аборигенов они не озадачивались.
Это был тот случай, когда рождается человек, опередивший своё время.
Цитата
Так ладно бы еще, если бы она написала что-нибудь типа "а нолдор телери поубивали"! В том-то и дело, что никаких "так им и надо" не прозвучало, товарищка просто отрицала сам факт убийства: "Уинен никого не убивала, она горевала".

"Так скучала по тебе, что меня держали..." (с)
Золотая Рыбка прямо та Уинен - когда Рыбка разозлилась, на море тоже чёрная буря сделалась. И фиолетово было той рыбке, что в эту бурю могли попасть корабли с людьми, ни в чём перед ней не виноватыми. Так и у Уинен - мозги рыбьи, и сердце тоже.
Цитата
Но, кстати, это отрицание говорит о том, что правоверная гражданка как раз таки понимает, что это убийство и это нехорошо (если бы "так им и надо", она попросту бы одобрила), но признать этот крайне неудобный факт, что Добро невозбранно убивает эльфов, она решительно не соглашалась.

Оруэлл называл это двоемыслием. Очень хороший термин.


Автор: Krakodil Мар 24 2017, 18:50
Цитата (Ursa Maior @ Мар 24 2017, 18:07)
Не, тот алфавит был создан совершенно самостоятельно, и его создатель всю жизнь пытался научить своих соплеменников.

Я о письменности, а не об алфавите. Чукчи ведь не самостоятельно додумались до идеи письменности.
Цитата

Так и у Уинен - мозги рыбьи, и сердце тоже.

Зато Добро meeting.gif meeting.gif

Супруг ее, впрочем, тоже странный в этом смысле:

"in storm he delights, and laughs amid the roaring of the waves. [] for the delight in violence has never wholly departed from him, and at times he win rage in his wilfulness without any command from Ulmo his lord. Therefore those who dwell by the sea or go up in ships may love him, but they do not trust him"

"в шторме он находит удовольствие и смеется среди ревущих волн. [] ибо удовольствие в насилии никогда полностью не покидало его, и временами он бушует в своем своенравии без всякого приказа от Ульмо, своего господина. Поэтому те, кто живет у моря или всходят на корабли, могут любить его, но они не доверяют ему".

Оссэ по крайней мере временами явный разрушитель, получающий удовольствие чисто от одного процесса разрушения, но никто его за это не наказывает и к дисциплине не приводит. Пусть порезвится парень, жалко нам, что ли.
Цитата
Оруэлл называл это двоемыслием. Очень хороший термин.

*Тщательно повспоминав* Да, оно и есть. Но у Оруэлла по крайней мере, это искусственно насаждали. А здесь-то?! Самому, по собственному выбору такую шизу в голове держать?! Не постигаю.

Автор: Ursa Maior Мар 24 2017, 19:37
Цитата (Krakodil @ Мар 24 2017, 18:50)

"в шторме он находит удовольствие и смеется среди ревущих волн. [] ибо удовольствие в насилии никогда полностью не покидало его, и временами он бушует в своем своенравии без всякого приказа от Ульмо, своего господина. Поэтому те, кто живет у моря или всходят на корабли, могут любить его, но они не доверяют ему".

Э... А за что его любить?! Вот за его самодурство, что ли? Пардон - своенравие.
Цитата
Оссэ по крайней мере временами явный разрушитель, получающий удовольствие чисто от одного процесса разрушения, но никто его за это не наказывает и к дисциплине не приводит. Пусть порезвится парень, жалко нам, что ли.

Арда большая, а корабли пока только у тэлери, так что мог бы штормами развлекаться там, где нет мореплавателей. Но нет, тянет к населённым местностям.
Цитата
*Тщательно повспоминав* Да, оно и есть. Но у Оруэлла по крайней мере, это искусственно насаждали. А здесь-то?! Самому, по собственному выбору такую шизу в голове держать?! Не постигаю.

Раз до такого додумались - значит, ряд граждан держит это в голове совершенно самостоятельно и пользуется в повседневной жизни. А "искусственно насаждали" - это всем подряд, без разбору, в том числе и нормальным.
Эта ваша собеседница явно из породы тех, кто владеет таким свойством от природы. Ну, и воспитание его ещё усугубило.

Автор: Krakodil Мар 24 2017, 20:13
Цитата (Ursa Maior @ Мар 24 2017, 19:37)
Э... А за что его любить?! Вот за его самодурство, что ли? Пардон - своенравие.

Так "могут любить". А могут не любить. Мало ли какие мазохисты есть на свете.

Цитата
Арда большая, а корабли пока только у тэлери, так что мог бы штормами развлекаться там, где нет мореплавателей. Но нет, тянет к населённым местностям.

Даже если бы Арда вообще была не знай каких размеров и совсем необитаемая разумными существами, такие развлечения по меньшей мере странны. Странно развлекаться разрушениями, утоляя потребность в насилии. Тем более, Добру. С такими потребностями не развлекаться надо, хоть бы в не знай каких удаленных уголках, а голову лечить.

Автор: Эстелин Мар 24 2017, 20:53
Цитата
Но у Оруэлла по крайней мере, это искусственно насаждали.

Э, автору такое надо было сперва в реале увидеть (или хоть подсознательно почувствовать), а потом уж в свою письменность вставлять. Ознакомиться с таким состоянием мозгов он мог как в колониях, так и у себя в Англии.
Впрочем, это может быть какой-то физиологией. Вот Солженицын начинает свой "Архипелаг" душещипательной историей. Какие-то танкисты в третьем эшелоне попытались вломиться в баню, где мылись девушки. Автор полон сочувствия, что за такой пустяк с них погоны сорвали и арестовали. Опустим, что в природе (тем более зимой 1945 года) не может быть танкового экипажа из одних офицеров. Но ведь на языке УК такая шуточка называется попыткой группового изнасилования. Что в действующей армии - отягчающее обстоятельство. Так что героям (ксли эпизод не выдуман) повезло, что трибунал не приговорил их сразу к расстрелу.
Вот тоже врожденное двоемыслие.

Автор: Krakodil Мар 24 2017, 21:09
Отдельно похихикаю с очередного "довода" нашей незабвенной Юли в треде о Феаноре: "Ну вот история говорит нам, что у Вильгельма Завоевателя было 7000 воинов. Переправились они за один раз. Притом, что корабли 11 века были явно менее хороши и вместительны, чем тэлерийские" (с, Юля)

Неужели трудно сообразить, что воины Вильгельма Завоевателя переправлялись в Англию, не будучи отягощены женщинами, детьми, барахлом и домашними животными?! И что плыть надо было несколько десятков километров.
И с чего вдруг корабли 11-го века должны быть хуже телерских?! В реальном мире к 11-му веку уже была давно открыты Исландия, Гренландия и даже Северная Америка - корабли, стало быть, позволяли совершать переходы на такие расстояния. Притом Исландия и Гренландия и вовсе были заселены, т.е. сообщение поддерживалось более-менее регулярно, и плыли туда именно что с бабами, детишками, барахлом, свиньями и овцами. А тэлери куда плавали в этом своем Валиноре?! Откуда у них корабли и искусство навигации при полном отсутствии потребности в плавании в открытом море?! Максимум, чем занимались тэлери - это каботажное плавание. Шлялись ввиду берегов, большего им было попросту не нужно. Так у них не было надобности даже в таких кораблях, как корабли викингов реального мира.

Неужели трудно сообразить такие вещи?!

Автор: Krakodil Мар 24 2017, 21:11
Цитата (Эстелин @ Мар 24 2017, 20:53)
Вот Солженицын начинает свой "Архипелаг" душещипательной историей. Какие-то танкисты в третьем эшелоне попытались вломиться в баню, где мылись девушки. Автор полон сочувствия, что за такой пустяк с них погоны сорвали и арестовали. Опустим, что в природе (тем более зимой 1945 года) не может быть танкового экипажа из одних офицеров. Но ведь на языке УК такая шуточка называется попыткой группового изнасилования.

Ах, что вы! они просто хотели пошутить, лясы поточить, анекдотами переброситься! (доводы из правоверного арсенала)

Автор: Krakodil Мар 24 2017, 21:20
А вообще взвою: не день, а сплошная **па. Маман еще обрадовала: у ней кардиостимулятор стоит уже несколько лет, срочно надо менять, потому что твердой гарантии месяц, а дальше бабка надвое сказала. 50000 вынь да положь (угу, а всякие идиотки прыгают о неподаренных подарках орут - ща, блин, все брошу и кинусь).

Автор: Эстелин Мар 24 2017, 21:22
Цитата
Неужели трудно сообразить такие вещи?!

Чтоб сообразить, надо соображалку иметь. Напрягать ее. Базу данных обновлять и расширять. Или хотя бы на карту глянуть, сколько там от Кале до Певенси.
Цитата
Ах, что вы! они просто хотели пошутить, лясы поточить, анекдотами переброситься!

А кровавая гэбня их за такую безделицу! aggressive.gif
Вот ведь и Диор просто хотел иметь эксклюзивную бижутерию. Так хотел, что готов был весь свой народ подставить под орков в беззащитном совершенно Дориате. Ну и подумаешь, что граница рухнула, армия выбита. Зато какие замечательные бусики на шее!

Автор: Krakodil Мар 24 2017, 21:41
Цитата (Эстелин @ Мар 24 2017, 21:22)
Чтоб сообразить, надо соображалку иметь. Напрягать ее. Базу данных обновлять и расширять. Или хотя бы на карту глянуть, сколько там от Кале до Певенси.

Но это не бином Ньютона!! Для этого даже каких-то специальных знаний не надо!! Это же на уровне обычных бытовых сведений об окружающем мире, они есть у каждого.
Цитата
А кровавая гэбня их за такую безделицу!  aggressive.gif

Ну разве не мерзавцы?!
Цитата
Вот ведь и Диор просто хотел иметь эксклюзивную бижутерию. Так хотел, что готов был весь свой народ подставить под орков в беззащитном совершенно Дориате. Ну и подумаешь, что граница рухнула, армия выбита. Зато какие замечательные бусики на шее!

Элвинг еще круче. Она соглашается на разорение своего города даже не ради бусиков на шее, а чтобы с ними утопиться.

Вот я понимаю причины ее поступка в религиозно-христианском аспекте. То есть, как все это выглядело бы в моих, скажем, глазах, будь я истовой христианкой. Все прекрасно вписывается в схему без противоречий, перекосов и натяжек.
Но! В мире, где живет Элвинг, это не работает, потому что христианства там нет. Там, конечно, есть вера в Эру, но сильмарилл - это в смысле эруверия не святыня и не реликвия, чтобы всеми силами защищать ее от попадания в лапы неверных (не говоря уж о том, что Феаноринги на неверных не тянут - из эруверия они никогда не выходили, к Темной стороне не прислонялись). То есть, этот мотив не существует, и Элвинг им руководствоваться не может.

Я могу понять, что вследствие собственной глупости Элвинг отказалась возвращать сильмарилл по вежливому требованию - ну считала эту цацку неимоверно ценной для себя и отчего-то была убеждена, что ей ничего за это не будет, цацка ее каким-то образом охранит (не станем вдаваться в реальные ардынские примеры, убеждения Элвинг от них в общем не зависят, мало ли какие тараканы у ней в голове ползали). Но когда вот уже армия и побоище, и ясно, что камень никого не защитил и процветания не принес, зачем, зачем она прыгает с ним в море?! Ведь не рассчитывает же она, что ее сейчас Ульмо чудесным образом спасет! Она прыгает в море с целью именно утопнуть вместе с сильмариллом. Зачем?! Какой смысл?! Ради чего в сущности она гробит собственную молодую жизнь и жизнь собственных детей?! Какую цель она преследует?!

Это я сейчас строго в рамках канонической версии.

Автор: Эстелин Мар 24 2017, 21:51
Цитата
Ради чего в сущности она гробит собственную молодую жизнь и жизнь собственных детей?!

Если попросту, так она поняла внезапно, какую глупость совершила. Глупость, когда утаила от народа послание Феанарионов. Когда встала в позу не то дурочки запечной - без мужа не могу решить (а ведь сильмарилл-то краденый в ее роду передавался, а не мужнином!). Не то облеченной статусом наследницы особых прав - в смысле "слез Лутиен и соплей Берена".
И когда поняла что сама себя поставила в самое что ни на есть гадкое положение обманщицы и губительницы своего народа - решила самоубиться, унемя этот самый сильмарилл, чтоб никому не достался. Отомстить тем, кого... хотела не то обмануть не то заболтать.

Автор: Krakodil Мар 24 2017, 21:59
Цитата (Эстелин @ Мар 24 2017, 21:51)
Если попросту, так она поняла внезапно, какую глупость совершила. Глупость, когда утаила от народа послание Феанарионов. Когда встала в позу не то дурочки запечной  - без мужа не могу решить (а ведь сильмарилл-то краденый в ее роду передавался, а не мужнином!). Не то облеченной  статусом наследницы особых прав - в смысле "слез Лутиен и соплей Берена".
И когда поняла что сама себя поставила в самое что ни на есть гадкое положение обманщицы и губительницы своего народа - решила самоубиться, унемя этот самый сильмарилл, чтоб никому не достался. Отомстить тем, кого... хотела не то обмануть  не то заболтать.

Пусть поняла, что сделала глупость. Пусть даже она такая дура, что не видит, что для прекращения резни (мы сейчас строго в рамках канона, напоминаю) достаточно всего лишь вернуть камень. Всего-то делов замахать белым флагом, заорать "сдаюсь" и вынести требуемое - и тут же все прекратится, и злые Феаноринги уйдут. Ладно, ей пофиг, что гибнут люди (ну эльфы, блин), ей их не жалко, она о них не думает. Но дети-то ее!! Она их родила, они ей нисколько не дороги?! Она не готова остановить это все даже ради собственных детей?! Она настолько горит внезапным желанием отморозить уши назло маме, что даже собственные дети ей пофигу?!

Вот кабы мотив спасения святыни в Арде работал, ее действия можно было бы религиозным фанатизмом оправдать. Но как этот мотив там не существует, то ее действия вообще не оправдываются ничем.

Это я сейчас пытаюсь найти правоверное оправдание ее действиям в рамках реальности Арды. В рамках нашей реальности оно у меня уже есть.

Автор: Эстелин Мар 24 2017, 22:13
Цитата
Она не готова остановить это все даже ради собственных детей?!

Ну, спектр отношения к собственным детям у человечества так велик! Если бы дорожить детьми было бы безусловным рефлексом, откуда бы появились в УК статьи об убийстве, нанесении телесных повреждений, оставленнии без попечения, вынуждении к самоубийству собственных детей? Сколько женщин жертвуют собственными детьми ради нового мужика (а отцы - ради новой бабы). Да что там - из-за безделушки домашней, из-за дурацкой записи безмозглой училки в тетради содействуют отправке этих самых собственных детей в больницу, в психушку или в могилу.
Может, эти самые дети Эльвинг даром были не нужны? Родились без желания их родить (они с Эарендилом люди до попадания в Валинор, зачали случайно, вот и пришлось рожать). Канон на такие мелочи как характеристика личностных отношений не разменивается.
Цитата
Но как этот мотив там не существует, то ее действия вообще не оправдываются ничем.

Кроме неистового желания отомстить всем за собственную глупость.

Автор: Krakodil Мар 24 2017, 22:22
Цитата (Эстелин @ Мар 24 2017, 22:13)
Ну, спектр отношения к собственным детям у человечества так велик! Если бы дорожить детьми было бы безусловным рефлексом, откуда бы появились в УК статьи об убийстве, нанесении телесных повреждений, оставленнии без попечения, вынуждении к самоубийству собственных детей? Сколько женщин жертвуют собственными детьми ради нового мужика (а отцы - ради новой бабы). Да что там - из-за безделушки домашней, из-за дурацкой записи безмозглой училки в тетради содействуют отправке этих самых собственных детей в больницу, в психушку или в могилу.
Может, эти самые дети Эльвинг даром были не нужны? Родились без желания их родить (они с Эарендилом люди до попадания в Валинор, зачали случайно, вот и пришлось рожать). Канон на такие мелочи как характеристика личностных отношений не разменивается.

Содействие отправке собственных детей - это исключительно от глупости. Вряд ли родители ставят сознательно себе такую цель. Просто побочный эффект вдруг оказывается несколько неожиданным, на который они ни разу не рассчитывали.
Что же до остального, то все-таки такие случаи расцениваются как из ряда вон выходящие.
Хотела Элвинг детей или нет, но раз они родились - они же есть. Какой-то минимальный материнский инстинкт у ней должен же наличествовать бай дефолт. Существование его - норма, отсутствие его - отклонение.

Элвинг канонически персонаж положительный, следовательно, к своим детям должна относиться как мать, а не как ехидна.

Я же говорю, я сейчас пытаюсь отыскать, почему правоверно следует считать ее поступок хорошим, толкуя его исключительно в ардынских реалиях.

Автор: Эстелин Мар 25 2017, 00:15
Отправляюсь спать. Россия продула Кот-д-Ивуару, так что во сне ничего хуже увидеть уже не удастся. Всем пока!

Автор: Ursa Maior Мар 25 2017, 00:36
Цитата (Krakodil @ Мар 24 2017, 22:22)

Содействие отправке собственных детей - это исключительно от глупости. Вряд ли родители ставят сознательно себе такую цель. Просто побочный эффект вдруг оказывается несколько неожиданным, на который они ни разу не рассчитывали.

Далеко не всегда от глупости. Случаи, когда родители ненавидят собственных детей, конечно, не повальны, но встречаются. "Я тебя убить готова", "Я н езнаю, что с тобой сделаю!" - это вроде бы образные выражения, но образ из них тот ещё лепится. И, если мамаша (или отец), которых раздражает собственный ребёнок, в душе рады были бы от него избавиться, то всё их поведение подталкивает события к такому исходу.
Цитата
Что же до остального, то все-таки такие случаи расцениваются как из ряда вон выходящие. Хотела Элвинг детей или нет, но раз они родились - они же есть. Какой-то минимальный материнский инстинкт у ней должен же наличествовать бай дефолт. Существование его - норма, отсутствие его - отклонение.

Инстинкт самосохранения по идее должен быть не менее сильным. Однако, у этой дуры он не сработал. Так что заглушить в себе инстинкт материнский - это ей раз плюнуть.
Цитата
Я же говорю, я сейчас пытаюсь отыскать, почему правоверно следует считать ее поступок хорошим, толкуя его исключительно в ардынских реалиях.

А уберегала Свет Амана от злобных Феанорингов? вот не прыгала она и не самоубивалась, а камень оберегала. любой ценой! Она не соображала, что делала! Но во имя Добра!

Автор: Krakodil Мар 25 2017, 00:48
Цитата (Эстелин @ Мар 25 2017, 00:15)
Отправляюсь спать. Россия продула Кот-д-Ивуару, так что во сне ничего хуже увидеть уже не удастся. Всем пока!

Ну с 18-й стороны, сборная Кот ДИвуар выигрывала Кубок Африки вот в 2015 (я этот финальный матч видела - ууууууу! Это была ТАКАЯ драма!! Такие флюиды на поле витали, что хоть топор вешай!), так что они играть немножко умеют. А чтобы наша сборная Кубок Африки выиграла - такого отродясь не было biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Krakodil Мар 25 2017, 01:00
Цитата (Ursa Maior @ Мар 25 2017, 00:36)
Инстинкт самосохранения по идее должен быть не менее сильным. Однако, у этой дуры он не сработал. Так что заглушить в себе инстинкт материнский - это ей раз плюнуть.


Так это все вот именно что дура. А чтоб она хорошей была - ведь правоверно она хорошая! - как надо думать и толковать?
Ну вот читает книжку многострадальный Вася, верит автору, считает Элвинг хорошей - как он должен себе объяснить причины ее поступка? "Не в себе была"/"не соображала" не прокатывает - хорошесть подразумевает осознанное деяние.
Ей самой лично ничего не угрожало - ну что бы ее, в рабство продали, в наложницы бы взяли? Нет. Забрали бы камень, только и всего. Даже синячка никто бы не поставил. Так отчего самоубиваться-то?

Цитата
А уберегала Свет Амана от злобных Феанорингов?

Во-первых, а кто им этот Свет заказал? Чать, не Моргот.
А во-вторых, даже если бы тот Свет злобным Феанорингам был заказан, Элвинг-то что за это ратует? Она кто, чтобы такие вопросы решать и в жизнь проводить? Ей что, Ульмо из умывального таза вынырнул и сказал "Свет Амана не должен достаться Феанорингам"? Нет. Эвон канонически даже Эонвэ уже после всего того и этого Феанорингам не препятствовал и камни отобрать не пытался - с чего вдруг Элвинг вписывается в дело, которое не то что ее не касается, но его и вовсе нет?
Цитата
вот не прыгала она и не самоубивалась, а камень оберегала. любой ценой!

Так от чего и для чего оберегала, если с ним в море прыгнула, и камень все одно был бы потерян?

Автор: RainyTheDragon Мар 25 2017, 08:14
Цитата (Эстелин @ Мар 25 2017, 00:15)
Отправляюсь спать. Россия продула Кот-д-Ивуару, так что во сне ничего хуже увидеть уже не удастся. Всем пока!

Обожемой.... ohmy.gif
Пойду я лучше хоккей посмотрю.
Люблю пересматривать ту самую советско-канадскую серию.

Автор: Ursa Maior Мар 25 2017, 10:12
Цитата (Krakodil @ Мар 25 2017, 01:00)

Так это все вот именно что дура. А чтоб она хорошей была - ведь правоверно она хорошая! - как надо думать и толковать?

А правоверно же она была на правильной стороне - и этого достаточно.
Цитата
Ну вот читает книжку многострадальный Вася, верит автору, считает Элвинг хорошей - как он должен себе объяснить причины ее поступка? "Не в себе была"/"не соображала" не прокатывает - хорошесть подразумевает осознанное деяние.

Не знаю, как Вася, а я в ахуе была. Первая спонтанная мысль: а нафига???
Цитата
А во-вторых, даже если бы тот Свет злобным Феанорингам был заказан, Элвинг-то что за это ратует?

Так она же считает - бабушкино наследство, добытое в героическом походе. Небось про злобных Феанорингов в детстве слушала, как про Бабу-Ягу и Кощея Бессмертного.
Вообще, я вот сейчас подумала о том, как росла Эльвинг. Папеньку убили, братцы неизвестно куда сгинули, и за всем этим (по рассказам старших) маячат зловещие фигуры страшных-ужасных врагов - Феанорингов. Полагаю, Эльвинг их сильнее Моргота боялась, а Моргот для неё был чем-то вроде дьявола для рядового, нефанатичного христианина - все знают, что враг рода человеческого, но обитает он неизвестно где, так что и фиг с ним. А Феаноринги реальны!
А ещё в семье есть светящийся камень, почитаемый волшебным и чудесным, и за ним-то Феаноринги и охотятся. "Доченька, ты смотри, вырастешь - пуще глаза береги сильмарилл! Главное, чтобы он Феанорингам не достался!"
И ни разу она не задумывалась, что сильмарилл-то принадлежит Феанорингам по праву, а лично ей он вроде как и не нужен.
Цитата
с чего вдруг Элвинг вписывается в дело, которое не то что ее не касается, но его и вовсе нет?

Да вот как раз с того: считает, что это её лично касается, её так маменька учила, говорила, что на то воля отцовская, а до того бабушка Лютиэн так завещала.
Цитата

Так от чего и для чего оберегала, если с ним в море прыгнула, и камень все одно был бы потерян?

Так не доставайся же ты никому! И "он был с ней до последней минуты". Дурацкие аргументы, зато такие расхожие!..

Автор: Krakodil Мар 25 2017, 10:39
Цитата (Ursa Maior @ Мар 25 2017, 10:12)
А правоверно же она была на правильной стороне - и этого достаточно.

Но мотивация у ней какая-то должна быть, не?

Цитата
Не знаю, как Вася, а я в ахуе была. Первая спонтанная мысль: а нафига???


Блин, а я не про Вас, а про Васю! Как будто я не по-русски пишу.

Цитата
Так она же считает - бабушкино наследство, добытое в героическом походе. Небось про злобных Феанорингов в детстве слушала, как про Бабу-Ягу и Кощея Бессмертного.[]
"Доченька, ты смотри, вырастешь - пуще глаза береги сильмарилл! Главное, чтобы он Феанорингам не достался!"
И ни разу она не задумывалась, что сильмарилл-то принадлежит Феанорингам по праву, а лично ей он вроде как и не нужен.

Во-первых, никаких "доченька, береги" - строго в рамках канонической версии мать Элвинг погибла при том же нападении Феанорингов на Дориат, когда Элвинг было 3 года, так что после этого никаких "доченька". И до этого тоже, потому что у Элвинг два старших брата, и наследники будут они, так что если кому что и внушали, то им, а не Элвинг.

Во-вторых, Вы же написали о Свете, блин, Амана, а не сильмарилле вообще. А теперь ведете речь просто о некоем ценном предмете имущества.

В-третьих, почему вдруг в этом Вашем гипотетическом наставлении именно Феанорингам не должен достаться сильмарилл? Почему именно им, а не кому-нибудь другому? Что, если бы камень отобрал кто-то другой, это бы что-то принципиально меняло?
Цитата

Вообще, я вот сейчас подумала о том, как росла Эльвинг. Папеньку убили, братцы неизвестно куда сгинули, и за всем этим (по рассказам старших) маячат зловещие фигуры страшных-ужасных врагов - Феанорингов. Полагаю, Эльвинг их сильнее Моргота боялась

Кабы так, она должна была при первом требовании камня отдать его, чтобы эти злые злодеи отвязались и оставили ее в покое. Как раз тот факт, что она и не подумала отдавать камень и при этом оставила его при себе, говорит о том, что она Феанорингов не боялась: не отдам - ничего мне за это не будет.
Цитата
Да вот как раз с того: считает, что это её лично касается, её так маменька учила, говорила, что на то воля отцовская, а до того бабушка Лютиэн так завещала.

Да вот это речь просто о ценном имуществе. С чего вдруг это настолько ценность, чтобы защищать его ценой собственной жизни и жизней собственных детей, да даже и не защищать, а вовсе с собой в могилу забрать?
Цитата
Так не доставайся же ты никому! И "он был с ней до последней минуты". Дурацкие аргументы, зато такие расхожие!..

"Не доставайся же ты никому" аргументом в пользу положительности не является. У нас же Элвинг персонаж по условиям положительный.

Автор: Ursa Maior Мар 25 2017, 12:37
Цитата (Krakodil @ Мар 25 2017, 10:39)

Но мотивация у ней какая-то должна быть, не?

Её мотивация - это один разговор, а почему она считается хорошей - уже другой. Вы спросили: почему Эльвинг считается хорошей? Вот поэтому. А уж чем она руководстввалась при выборе поведения - это вопрос отдельный.
Цитата
Блин, а я не про Вас, а про Васю! Как будто я не по-русски пишу.

Вы же не уточнили, чем Вася должен принципиально от прочих читателей отличаться. Я считаю себя нормальным человеком, поэтому, если Вася не дебил и не гений, у него вполне может быть схожая реакция.
Цитата
Во-первых, никаких "доченька, береги" - строго в рамках канонической версии мать Элвинг погибла при том же нападении Феанорингов на Дориат, когда Элвинг было 3 года, так что после этого никаких "доченька". И до этого тоже, потому что у Элвинг два старших брата, и наследники будут они, так что если кому что и внушали, то им, а не Элвинг.

Ну, как там её звали те, кто её воспитывал?
А братцы Эльвинг погибли то ли до нападения на Дориат, то ли во время, так что она единственной наследницей осталась.
Цитата
Во-вторых, Вы же написали о Свете, блин, Амана, а не сильмарилле вообще. А теперь ведете речь просто о некоем ценном предмете имущества.

Спасение Света - это то, что делает её положительной в глазах правоверных. А всё прочее - это как раз её личная мотивация. Хотя не исключено, что про Свет ей тоже рассказали и завещали беречь.
Цитата
В-третьих, почему вдруг в этом Вашем гипотетическом наставлении именно Феанорингам не должен достаться сильмарилл? Почему именно им, а не кому-нибудь другому? Что, если бы камень отобрал кто-то другой, это бы что-то принципиально меняло?

На них был главный акцент, потому что они в первую очередь за ним охотились. Моргот далеко, а они рядышком. Посему они - главные пугалы. А формулировка могла быть такой: никому не отдавай, а этим - в особенности!
Цитата
Кабы так, она должна была при первом требовании камня отдать его, чтобы эти злые злодеи отвязались и оставили ее в покое. Как раз тот факт, что она и не подумала отдавать камень и при этом оставила его при себе, говорит о том, что она Феанорингов не боялась: не отдам - ничего мне за это не будет.

Не, если бы думала, что ничего не будет - топиться не побежала бы. Она же с перепугу в море прыгнула - чисто Геринг, который, не дожидаясь казни, принял яд.
Цитата
Да вот это речь просто о ценном имуществе. С чего вдруг это настолько ценность, чтобы защищать его ценой собственной жизни и жизней собственных детей, да даже и не защищать, а вовсе с собой в могилу забрать?

Всё это фанатизмом отдаёт, нет? Вот Феанора обвиняют, что ему камни глаза застили, но до Эльвинг Феанору далеко! Он в бою голову потерял, но, думаю, не из-за камней, а просто азарт схватки в голову бросился. А эта дура совсем помешанная была.
Цитата

"Не доставайся же ты никому" аргументом в пользу положительности не является. У нас же Элвинг персонаж по условиям положительный.

Причисленные к лику святых тоже по условиям положительные, а что творили?! Так и тут: дабы не отдать Свет в греховные руки, жизни не пожалела. А то, что Свет с собой унесла - дело пятое. Главное, что законным хозяевам проклятым отверженным не достался.

Автор: Krakodil Мар 25 2017, 13:18
Цитата (Ursa Maior @ Мар 25 2017, 12:37)
Её мотивация - это один разговор, а почему она считается хорошей - уже другой. Вы спросили: почему Эльвинг считается хорошей? Вот поэтому. А уж чем она руководстввалась при выборе поведения - это вопрос отдельный.

Так вот тут и начинается мое недоумение: а чем она на правильной стороне? Тем, что сильмарилл Феанорингам не отдает? А это что, критерий правильности? Правильность стороны не в этом, она в вере в правильного бога. Ну и дальше ниже.

Цитата
Спасение Света - это то, что делает её положительной в глазах правоверных.


См. совсем в самом низу.

Цитата
Вы же не уточнили, чем Вася должен принципиально от прочих читателей отличаться. Я считаю себя нормальным человеком, поэтому, если Вася не дебил и не гений, у него вполне может быть схожая реакция.


Как раз уточнила. Ясными словами написала: "читает книжку многострадальный Вася, верит автору, считает Элвинг хорошей - как он должен себе объяснить причины ее поступка?"

Цитата
Ну, как там её звали те, кто её воспитывал?
А братцы Эльвинг погибли то ли до нападения на Дориат, то ли во время, так что она единственной наследницей осталась.

Ничего не меняет касаемо Света Амана и просто ценного (дорогого, красивого, редкого и т.д.) предмета.

Цитата
На них был главный акцент, потому что они в первую очередь за ним охотились. Моргот далеко, а они рядышком. Посему они - главные пугалы. А формулировка могла быть такой: никому не отдавай, а этим - в особенности!

Моргот за этим камнем походу вообще не охотится. Но почему, почему "в особенности этим"?! Чем отдавание "этим" принципиально отличается от отдавания кому бы то ни было еще? Почему "этих" должны были как-то особо выделять?
Цитата
Не, если бы думала, что ничего не будет - топиться не побежала бы. Она же с перепугу в море прыгнула - чисто Геринг, который, не дожидаясь казни, принял яд.

Где Крым, а где Рим?! Я же написала ясными словами о первом требовании. Еще никто ничего не делает, просто послание пришло "отдай сильмарилл и будем друзьями". Если бы Элвинг прям до дрожи в коленках боялась Феанорингов, она бы отдала камень тут же по прочтении, лишь бы отвязались. А если она продолжает держать его при себе и проживать там же, где была (а не бежит и прячется, чтоб не нашли), значит, она их не боится.

А Вы вдруг начинаете вести речь совсем о другом, вот так внизапнэ.
Цитата
Всё это фанатизмом отдаёт, нет?

Отдает, еще как. И я об этом давным-давно сказала и еще несколько раз повторила. Но фанатизм - это качество отрицательное, Элвинг же персонаж положительный. Какое должно быть правоверное объяснение ее поведению в рамках реальности Арды и сколько раз мне еще надо это повторить, чтобы не было отклонений от заявленной темы? Со своей т.з. про Элвинг уже сто раз высказались и я, и Вы, и по-всякому. Мне интересно вот это вот рассмотреть, а не повторять в 101-й раз то, что мы уже 100 раз сказали.
Цитата
Причисленные к лику святых тоже по условиям положительные, а что творили?!

Да неважно, кто что творил в других произведениях других авторов!!
Цитата
Так и тут: дабы не отдать Свет в греховные руки, жизни не пожалела. А то, что Свет с собой унесла - дело пятое. Главное, что законным хозяевам проклятым отверженным не достался.

И чем это главное? С правоверной т.з. чем плохо и ужасно попадание сильмарилла в руки Феанорингов? Ну отдала бы она им его - и что? Небо на землю бы упало? Земля бы треснула и вылезла ослиная голова? Что бы случилось? Ну что? Чем это так ужасно в реалиях Арды?

Конечно, потом с этим сильмариллом Эарендил доплыл до Валинора и тыры-пыры - но Элвинг, когда прыгает в море, будущего не знает и прыгает не во имя вышесказанного, так что поставить ей плюсик, мол, она действует во имя Замысла, не получится - она о том Замысле никакого понятия не имеет.

Автор: Krakodil Мар 25 2017, 13:59
Еще момент, навеянный филиалом бредотреда: мол, Перекресток имел рациональный подход и концепт, хотя "мир, конечно, не исчерпывается материалистическими его трактовками, а к мифу и эпосу они и вовсе неприменимы." (с)

Совершенно неважно, сказано ли это в укор, похвалу или нейтрально, по крайней мере, для меня это определенно оценка положительная, поскольку кто бы что ни говорил о сердце и прочих внутренних органах, мир мы воспринимаем именно мозгом, там же и вся наша мыслительная и прочая деятельность осуществляется. И кроме того, поверка алгеброй гармонии гармонию ни разу не разрушает (если таковая имеется) и восприятию ее не мешает тоже.

Но я вот о чем: если персонажи произведения не живые люди (эльфы, гномы, хоббиты, вотэва) со своими характерами и мотивацией, а только некие конструкции, действующие по заранее заготовленным и устоявшимся мифологическим схемам, то о чем остается говорить? Чисто классифицировать вот это как в таком типовом мифологическом сюжете", а это как в этом? Как вообще можно воспринимать марионеток? Какой они могут вызвать отклик и сопереживание? Да у них, получается, и свободы воли-то нету, они поступают не по своим желаниям и возможностям, а исключительно сообразно жестким схемам.

Кстати, все тот же Томас Манн все в том же "Иосифе..." дивно обыграл все эти моменты мифологических сюжетов и живых людей.

Автор: RainyTheDragon Мар 25 2017, 17:21
Цитата (Krakodil @ Мар 25 2017, 13:59)

Но я вот о чем: если персонажи произведения не живые люди (эльфы, гномы, хоббиты, вотэва) со своими характерами и мотивацией, а только некие конструкции, действующие по заранее заготовленным и устоявшимся мифологическим схемам, то о чем остается говорить? Чисто классифицировать вот это как в таком типовом мифологическом сюжете", а это как в этом? Как вообще можно воспринимать марионеток? Какой они могут вызвать отклик и сопереживание? Да у них, получается, и свободы воли-то нету, они поступают не по своим желаниям и возможностям, а исключительно сообразно жестким схемам.


Ммммм... А вопрос: персонажи мифов, они ведь в принципе довольно схематичны? Ну как мой "любимый" Гуд biggrin.gif по условиям игры он бобро, а там хоть трава не расти.

Автор: Ursa Maior Мар 25 2017, 17:31
Цитата (Krakodil @ Мар 25 2017, 13:18)

И чем это главное? С правоверной т.з. чем плохо и ужасно попадание сильмарилла в руки Феанорингов? Ну отдала бы она им его - и что? Небо на землю бы упало? Земля бы треснула и вылезла ослиная голова? Что бы случилось? Ну что? Чем это так ужасно в реалиях Арды?

Могу Вам только процитировать Ваши же слова, сказанные в самом начале июля 2015 года: "Я уже устала от этих нестыковок!"
Был июль, мы читали главы про Перекрёсток и лестницы Кирит-Унгола, но никак не могли отцепиться от Фарамира. *ностальгически вздыхает*
Цитата
Конечно, потом с этим сильмариллом Эарендил доплыл до Валинора и тыры-пыры - но Элвинг, когда прыгает в море, будущего не знает и прыгает не во имя вышесказанного, так что поставить ей плюсик, мол, она действует во имя Замысла, не получится - она о том Замысле никакого понятия не имеет.

Ну да, и то, что её Ульмо спасёт, она тоже понятия не имела. Булькнулась - и ладно.
Но правоверные будут стоять именно на этом - мол, с сильмариллом Эарендил... !
*всё ещё под действием ностальгии*
Самый первый раз я столкнулась с этим ещё на СМ, когда обсуждали главу про Бри. Когда я вопросила пространство: за каким дьяволом хоббиты попёрлись в общий зал, им что - впечатлений не доставало? - мне тут же ответили, что иначе они не встретились бы с Арагорном! Как будто он там им свидание назначил!
Мля, сколько прочитали - и всё об эти ухабы спотыкаемся: Профессор под свои задумки подтасовывал детали, а мы теперь придумывай обснуи!

Автор: Krakodil Мар 25 2017, 18:13
Цитата (RainyTheDragon @ Мар 25 2017, 17:21)
Ммммм... А вопрос: персонажи мифов, они ведь в принципе довольно схематичны? Ну как мой "любимый" Гуд biggrin.gif по условиям игры он бобро, а там хоть трава не расти.

dry.gif Да Гуд - это уже легенда, а не миф. Там вроде героям посвободнее должно быть, они как-то более приближены к реальности.

Автор: Ursa Maior Мар 25 2017, 18:25
Сегодня, 25 марта, Силы Зла традиционно приглашаются на чай с вафлями!




[attachmentid=25]

[attachmentid=24]

[attachmentid=23]

[attachmentid=22]

Автор: Krakodil Мар 25 2017, 18:29
Цитата (Ursa Maior @ Мар 25 2017, 17:31)
Могу Вам только процитировать Ваши же слова, сказанные в самом начале июля 2015 года: "Я уже устала от этих нестыковок!"

Сдаетесь?
Будем помощи зала просить? Блин, да и спросить-то некого. Не знаю я правоверных, к которым бы можно было конкретно с этим вопросом обратиться. Не с целью поспорить, а просто чтоб взял и внятно растолковал. Для коллекции чтобы.

Цитата
Был июль, мы читали главы про Перекрёсток и лестницы Кирит-Унгола, но никак не могли отцепиться от Фарамира. *ностальгически вздыхает*

Но классный же персонаж, чо там. И опять Профессор его вот так совершенно мимоходом создал.

Цитата
Самый первый раз я столкнулась с этим ещё на СМ, когда обсуждали главу про Бри. Когда я вопросила пространство: за каким дьяволом хоббиты попёрлись в общий зал, им что - впечатлений не доставало? - мне тут же ответили, что иначе они не встретились бы с Арагорном! Как будто он там им свидание назначил!

Не, это было еще раньше, еще когда хоббиты Умертвиям попались. Мы всё докапывались, мол, что надрало их сесть жрать и спать, когда впереди еще дикая местность и дорога неизвестной протяженности с риском ночевки в чистом поле в самом конце сентября. А нам в ответ: ну если бы они этого не делали, они бы мечей не добыли и нечем было бы назгулов пырять. dntknw.gif dntknw.gif И сколько мы ни пытались объяснить, что персонажи в тексте должны иметь собственную мотивацию, а не "автору надо, чтобы мы были там - поехали туда" - ничего у нас не вышло. Никто не понял такой простой вещи.

Автор: Krakodil Мар 25 2017, 18:41
Пошла перечитала обсуждение соответствующей главы и вижу: http://www.henneth-annun.ru/forum/chitaem-vmeste-vlastelina-kolec/6437-glava-1-8-fog-barrow-downs-mgla-nad-mogilnikami-11.html#post1480013 :
"Если б Беорн был валлийцем, фраза вроде "зачем ему жена, когда есть овцы" стала бы очень двусмысленной."
http://smayliki.ru/smilie-1311929319.htmlhttp://smayliki.ru/smilie-1311929319.htmlhttp://smayliki.ru/smilie-1311929319.html

И эти люди теперь строят из себя целок-невредимок и вменяют нам издевательство над Профессором!!

Автор: Эстелин Мар 25 2017, 20:22
Цитата
Силы Зла традиционно приглашаются на чай с вафлями!

У нас в городе продают вафельные листы. Из них можно любые торты набирать. Например, Сухой тертый сыр с маслом. Или мелкорубленую красную рыбу.
Так что, ч вашего разрешения я вафли буду с зеленым луком и сметаной...


Автор: Ursa Maior Мар 25 2017, 20:27
Цитата (Krakodil @ Мар 25 2017, 18:29)

Сдаетесь?

Я просто выдохлась. Такой марафон по текстам сегодня совершила, что ого-го!
Цитата
Но классный же персонаж, чо там. И опять Профессор его вот так совершенно мимоходом создал.

Потому и загнал потом, куда балрог орков не гонял - чтобы не мешал запланированному Добру светлое будущее строить, не провоцировал уничтожить потенциального противника и конкурента на трон.
Цитата
Не, это было еще раньше, еще когда хоббиты Умертвиям попались.

А, точно-точно! Уже тогда начали прорисовываться контуры будущих конфликтов: "Раз автор написал - значит, так и было! Автору виднее!"

Автор: Ursa Maior Мар 25 2017, 20:33
Цитата (Krakodil @ Мар 25 2017, 18:41)
Пошла перечитала обсуждение соответствующей главы и вижу: http://www.henneth-annun.ru/forum/chitaem-vmeste-vlastelina-kolec/6437-glava-1-8-fog-barrow-downs-mgla-nad-mogilnikami-11.html#post1480013 :
"Если б Беорн был валлийцем, фраза вроде "зачем ему жена, когда есть овцы" стала бы очень двусмысленной."
http://smayliki.ru/smilie-1311929319.htmlhttp://smayliki.ru/smilie-1311929319.htmlhttp://smayliki.ru/smilie-1311929319.html

И эти люди теперь строят из себя целок-невредимок и вменяют нам издевательство над Профессором!!

Пошла уточнить, правильно ли я помню, кто это у нас такой целомудренный. Ну, ещё бы! Кто бы сомневался! Зато от упоминания туалетов её передёргивает.
Ну, ничего, теперь, избавившись от нашего тлетворного влияния, они на свободе обсудили животрепещущий вопрос: как лучше писать - попа или ж*па, дерьмо или можно и г***но тоже? Самые необходимые слова при обсуждении творчества Профессора, разумеется! http://smayliki.ru/smilie-1227305703.html

Автор: Ursa Maior Мар 25 2017, 20:40
Цитата (Эстелин @ Мар 25 2017, 20:22)

У нас в городе продают вафельные листы. Из них можно любые торты набирать. Например, Сухой тертый сыр с маслом. Или мелкорубленую красную рыбу.
Так что, ч вашего разрешения я вафли буду с зеленым луком и сметаной...

О, это идея! До сырников с зелёным луком и зеленью я додумалась, а до вафель - нет.

Автор: Krakodil Мар 25 2017, 20:42
Цитата (Эстелин @ Мар 25 2017, 20:22)
Так что, ч вашего разрешения я вафли буду с зеленым луком и сметаной...

А мне и того, и другого, и можно без хлеба. biggrin.gif

Автор: Тигра Мар 25 2017, 20:44
Насчет логотипа.

В моем понимании, логотип - это простой, лаконичный и узнаваемый графический символ. А пейзаж... Можно взять фотик и поехать в степь. biggrin.gif Ну, чтобы не было нарушение чьих-то прав на картинку.

Сегодня пасмурно, утром шел дождь, вечером снег, ветер. Захотелось чего-то летнего. smile.gif
user posted image

[Показать/Скрыть]
Не знаю, что за растение, но мне понравилось. Оно было большое, шарообразное.
user posted image


А я не буду вафли, потому что сытая. Надеюсь, что вы не все съедите и оставите хоть одну. biggrin.gif

Автор: Krakodil Мар 25 2017, 20:49
Цитата (Ursa Maior @ Мар 25 2017, 20:27)
Я просто выдохлась. Такой марафон по текстам сегодня совершила, что ого-го!

По каким текстам Вы ноне лазили-то? Только не говорите, что на фикбуке всякую похабень читали! biggrin.gif

Цитата
Потому и загнал потом, куда балрог орков не гонял - чтобы не мешал запланированному Добру светлое будущее строить, не провоцировал уничтожить потенциального противника и конкурента на трон.


Так и слава богу. Зато у нас есть аж цельный Фарамир.


Цитата
Пошла уточнить, правильно ли я помню, кто это у нас такой целомудренный. Ну, ещё бы! Кто бы сомневался! Зато от упоминания туалетов её передёргивает.


Так она же в правильной стороны употребляла, а мы с неправильной. Поэтому намекать на... кхм... овцелюбство Беорна - это можно, а поинтересоваться, где у живущих на деревьях лориэнских эльфов туалеты - это нельзя, ужас-ужас и поношение канона.

Автор: Krakodil Мар 25 2017, 20:57
Цитата (Тигра @ Мар 25 2017, 20:44)
Насчет логотипа.

В моем понимании, логотип - это простой, лаконичный и узнаваемый графический символ. А пейзаж... Можно взять фотик и поехать в степь. biggrin.gif Ну, чтобы не было нарушение чьих-то прав на картинку.



Или нарисовать wink.gif Вот у нас наверху страницы темная полоса - ее надо чем-то заполнить.

Лиля сказала, что можно сделать, примером, так:

[Показать/Скрыть]
user posted image


Цитата
Не знаю, что за растение, но мне понравилось. Оно было большое, шарообразное.


Это в просторечии называется перекати-поле, но растений с таким простонародным названием много. Конкретно это гипсофила, а по-простому качим метельчатый.
Цитата

А я не буду вафли, потому что сытая. Надеюсь, что вы не все съедите и оставите хоть одну.  biggrin.gif


Кого-то Тигра уже зажевала ноне biggrin.gif

Автор: Тигра Мар 25 2017, 21:10
Цитата (Krakodil @ Мар 25 2017, 20:57)
Лиля сказала, что можно сделать, примером, так:

О, хорошо. Только, по-моему мнению темноват фон и шрифт надо другой - какой-то он размытый.

Цитата
Это в просторечии называется перекати-поле, но растений с таким простонародным названием много. Конкретно это гипсофила, а по-простому качим метельчатый.
Я так и думала, что это перекати-поле. Очень был похож, особенно издали.

Цитата
Кого-то Тигра уже зажевала ноне  biggrin.gif
Пельмешки, а не кого-то tongue.gif

Автор: Krakodil Мар 25 2017, 21:15
Цитата (Тигра @ Мар 25 2017, 21:10)
О, хорошо. Только, по-моему мнению темноват фон и шрифт надо другой - какой-то он размытый.


Ну дык вперед! wink.gif biggrin.gif

Цитата
Пельмешки, а не кого-то  tongue.gif

А пельмешки прям кабут с морковкой, ага biggrin.gif

Блин, чо-то настроение какое-то... легкомысленное. Свунное, я бы сказала. Это новолуние приближается, несомненно. Пойти картиночек, что ли, натаскать да попыриться? rolleyes.gif wink.gif

Автор: Тигра Мар 25 2017, 21:22
Цитата (Krakodil @ Мар 25 2017, 21:15)

Ну дык вперед!  wink.gif  biggrin.gif
Какое, там вперед - у меня нонче настроение какое-то, не рисовальное. Сделала набросок кота, приготовила все для раскрашивания акварелью и так лежит он с пятницы. rolleyes.gif

Цитата
А пельмешки прям кабут с морковкой, ага  biggrin.gif
unsure.gif Ну, эээ... но я ни на кого не охотилась. Мясо было купленное. tongue.gif


Автор: Krakodil Мар 25 2017, 21:36
Цитата (Тигра @ Мар 25 2017, 21:22)
Какое, там вперед - у меня нонче настроение какое-то, не рисовальное.

А никто не говорит, что вот прям сегодня. wink.gif

Цитата
Ну, эээ... но я ни на кого не охотилась. Мясо было купленное.  tongue.gif


Ага, и вообще, они сами напали. Шла Тигра, никого не трогала, и вдруг пельмени откуда ни возьмись каааааак напрыгнут!! biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Эстелин Мар 25 2017, 21:43
Цитата
но я ни на кого не охотилась.

Пришли ребята, рассказали историю про охоту.
Короче, к ним в ментуру заявляются два мужика среднего возраста. Уляпанные, с грязными коленками. Дежурный пугается: не иначе, разбойное нападение или угон. Взглянул в окно - второе отпадает, машину мужики поставили свою.
Те делают заявление: обнаружили бешеного волка! Бешенство в районе не фиксировалось с конца 1930-х годов, между прочим.
Мужики рассказывают: едут из Тулы и возле Тесницкого видят - волк пьет из ручья. Нормальные бы сфотографировали и дальше. Эти останавливаются, вылезают и бегут к волку. Зверь обалдело на них смотрит, потом поворачивается и трусцой отправляется в лес. Мужики поддают скорости. Волк тоже прибавляет. А поскольку у него возможности - не сравнить, исчезает из виду. Мужики после марафона возвращаются к машине как те Данила и Гаврила из "Конька-горбунка". И едут делать заявление.
Дежурный хотел сказать, что это они бешеные но промолчал.

Автор: Krakodil Мар 25 2017, 21:49
Цитата (Эстелин @ Мар 25 2017, 21:43)
Мужики рассказывают: едут из Тулы и возле Тесницкого видят - волк пьет из ручья. Нормальные бы сфотографировали и дальше. Эти останавливаются, вылезают и бегут к волку.

Точно бешеные! laugh.gif laugh.gif laugh.gif И чего они от серого-то хотели?

Автор: Krakodil Мар 25 2017, 21:52
И снова ржач. Опять на фикбуке над Финродом издеваются, да так, как еще никто не издевался: https://ficbook.net/readfic/5373908

Это то, чего мне сегодня не хватало! laugh.gif

Автор: Ursa Maior Мар 25 2017, 21:54
Цитата (Krakodil @ Мар 25 2017, 20:49)

По каким текстам Вы ноне лазили-то? Только не говорите, что на фикбуке всякую похабень читали!  biggrin.gif

Я серьёзным делом занималась - реанимировала в памяти... кое-что. По Перекрёстку ходила ещё, смотрела, что подобрать можно.
На фикбук тоже зашла, но прочитала, что Финарфин предложил лорду Феанаро беседовать конструктивно, и с воем вывалилась обратно. pod_stolom.gif
Цитата
Так она же в правильной стороны употребляла, а мы с неправильной. Поэтому намекать на... кхм... овцелюбство Беорна - это можно, а поинтересоваться, где у живущих на деревьях лориэнских эльфов туалеты - это нельзя, ужас-ужас и поношение канона.

Блуждая сегодня по Перекрёстку подумала вот о чём: в общей сложности мы написали около тысячи страниц чистого обсуждения. А в упрёк нам ставят буквально три-четыре факта, из которых один - просто нагло выдранный из фразы кусок, который, будучи поставленным на место, имеет под собой обоснуй и принимает вид личного мнения, на которое, как уверяют даже в срачетреде, каждый имеет право, а прочие тоже никакие не заблуждения, а просто задели чьи-то эстетиццкие чуйства. Всё! Больше никаких КОНКРЕТНЫХ предъяв нам нет! Всё прочее - болтология, общие фразы, заламывание рук и возведение очей горе. Есть ещё отдельные случаи цитирования, но там, разок вякнув, оратор почему-то стыдливо затыкается. А так треплют эти упомянутые три-четыре момента, в том числе про туалеты эти самые. Более им сказать нечего!

Автор: Krakodil Мар 25 2017, 21:59
Цитата (Ursa Maior @ Мар 25 2017, 21:54)
На фикбук тоже зашла, но прочитала, что Финарфин предложил лорду Феанаро беседовать конструктивно, и с воем вывалилась обратно. pod_stolom.gif

После этого Феанаро просто обязан был начистить Финарифну физиономию. Потому что "конструктивно беседовать" - это уже настолько неприличное предложение, что заслуживает в ответ только мордобоя.

Цитата
Больше никаких КОНКРЕТНЫХ предъяв нам нет! Всё прочее - болтология, общие фразы, заламывание рук и возведение очей горе. Есть ещё отдельные случаи цитирования, но там, разок вякнув, оратор почему-то стыдливо затыкается. А так треплют эти упомянутые три-четыре момента, в том числе про туалеты эти самые. Более им сказать нечего!


Я так подозреваю, что на остальное у них просто мозгов не хватило. Про туалеты - это единственное, что они оказались в состоянии понять.

Автор: Ursa Maior Мар 25 2017, 21:59
Цитата (Krakodil @ Мар 25 2017, 21:52)
И снова ржач. Опять на фикбуке над Финродом издеваются, да так, как еще никто не издевался: https://ficbook.net/readfic/5373908

Это то, чего мне сегодня не хватало! lol.gif

Ай да Саурон! Ай да стервец! good.gif

Автор: Krakodil Мар 25 2017, 22:02
Цитата (Ursa Maior @ Мар 25 2017, 21:59)
Ай да Саурон! Ай да стервец!  good.gif

Угу, а Финроду каково пришлось? laugh.gif laugh.gif
Зато Берену в зубы съездил: "лучше бы тебя пристрелили". Да, Финрод, да!! Мы полностью с тобой согласны!! Лучше бы его пристрелили. Причем еще в Дортонионе.

Волколаки в бантиках особенно умилили. Сразу то групповое фото вспомнилось laugh.gif

Автор: Эстелин Мар 25 2017, 22:03
Цитата
И чего они от серого-то хотели?

е знаю, что хотели, представляю, что получили бы. Но вряд ли это состоялось - волк в рывке до 70 км/ч выжимает. А со скоростью 10 км/ч может бежать часами.
Меня заинтересовало, что волк гулял возле заброшенного танкодрома. Туда каждое лето ролевики ездят. Судя по поведению волчары он пригородный. Так что сможет поучаствовать в игрушке в какой-нибудь роли.

Автор: Ursa Maior Мар 25 2017, 22:06
Цитата (Krakodil @ Мар 25 2017, 22:02)

Да, Финрод, да!! Мы полностью с тобой согласны!! Лучше бы его пристрелили. Причем еще в Дортонионе.

Ну, Эстелин же вон написала, как его пристрелили!
И именно в Дортонионе!
Цитата
Волколаки в бантиках особенно умилили. Сразу то групповое фото вспомнилось laugh.gif

*затыкает лапой рот Обосную, порывающемуся спросить, откуда в крепости бантики*
Тащите его сюда! В смысле - фото. Будем считать, что его после уборки сделали. biggrin.gif

Автор: Krakodil Мар 25 2017, 22:10
Цитата (Эстелин @ Мар 25 2017, 22:03)

Не знаю, что хотели, представляю, что получили бы.

Так это же самое интересное - чего хотели.

Цитата
Но вряд ли это состоялось - волк в рывке до 70 км/ч  выжимает. А со скоростью 10 км/ч может бежать часами.


Жалко, что прибавил. Пусть бы они за ним с часок побегали biggrin.gif

Цитата
Меня заинтересовало, что волк гулял возле заброшенного танкодрома. Туда каждое лето ролевики ездят. Судя по поведению волчары он пригородный. Так что сможет поучаствовать в игрушке в какой-нибудь роли.


Угу, знаем мы эти роли: либо того безымянного, которого Финрод прибил, либо Драуглуина, которого прибил Хуан. biggrin.gif

Автор: Тигра Мар 25 2017, 22:12
Цитата (Krakodil @ Мар 25 2017, 21:36)

А никто не говорит, что вот прям сегодня.  wink.gif
Ну, через год, значит через год. crazy.gif


Цитата
Ага, и вообще, они сами напали. Шла Тигра, никого не трогала, и вдруг пельмени откуда ни возьмись каааааак напрыгнут!!  biggrin.gif  biggrin.gif
Ага! Сами в пасть так и попрыгали. biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Krakodil Мар 25 2017, 22:13
Цитата (Ursa Maior @ Мар 25 2017, 22:06)

Ну, Эстелин же вон написала, как его пристрелили!
И именно в Дортонионе!


*занудно* не в Дортонионе, а на границе Дориата.

Цитата

*затыкает лапой рот Обосную, порывающемуся спросить, откуда в крепости бантики*


Делов-то! Нашили из подручных материалов.

Цитата
Тащите его сюда! В смысле - фото. Будем считать, что его после уборки сделали.  biggrin.gif


А я до сих пор еще не? Ах, да, оно было как раз в последний день жизни того Перекрестка.
Да будет тут:
[Показать/Скрыть]

http://www.picshare.ru/view/7974630/

Автор: Эстелин Мар 25 2017, 22:25
Цитата
Угу, а Финроду каково пришлось?

Ничего, у меня в фанфе Моргот гобелены пылесосит и за цветочками ухаживает. Правда, Финрода уже выпустили, морального возмещения не получит.
Цитата
Лучше бы его пристрелили.

Или мошка загрызла.
Были размышления на тему, почему Берен не зарезал Кархарота, когда Лутиен его усыпила. Потому, что сидел на корточках за ее юбкой и стучал зубами!

Автор: Тигра Мар 25 2017, 22:27
И вообще, у меня такое ощущение, будто из дома выгнали. Хожу туда-сюда, как неприкаянная и не знаю куда приткнуться. sad.gif

Автор: Эстелин Мар 25 2017, 22:28
Цитата
Угу, знаем мы эти роли: либо того безымянного, которого Финрод прибил, либо Драуглуина, которого прибил Хуан.

Нет, скорее Гери и Фреки. Потихоньку съест колбасу в первую же ночь. А команда будет думать, куда шагать за новой едой.

Автор: Krakodil Мар 25 2017, 22:29
Цитата (Эстелин @ Мар 25 2017, 22:25)

Ничего, у меня в фанфе Моргот гобелены пылесосит и за цветочками ухаживает. Правда, Финрода уже выпустили, морального возмещения не получит.

Так пылесосом же и прочими моющими средствами. А Финрод, поди, вручную, ведром и тряпкой, все начищал, бедняга!

Цитата

Были размышления на тему, почему Берен не зарезал Кархарота, когда Лутиен его усыпила. Потому, что сидел на корточках за ее юбкой и стучал зубами!


Ой, клевещете Вы! Берен же в это время был в волчьем обличье. И зарезать никого не мог, мог только загрызть. А он же мяса не ел и не мог так оскоромиться! Вот и остался Кархарот живой. biggrin.gif

Автор: Ursa Maior Мар 25 2017, 22:29
Цитата (Krakodil @ Мар 25 2017, 22:13)
было как раз в последний день жизни того Перекрестка.

Прямо вспомнилось: "Король умер... Да здравствует король!"
Цитата
Да будет тут:

Спасибо!
*разглядывает с умилением*
И копию в галерею, пожалуйста!


Автор: Ursa Maior Мар 25 2017, 22:33
Цитата (Эстелин @ Мар 25 2017, 22:25)

Ничего, у меня в фанфе Моргот гобелены пылесосит и за цветочками ухаживает. Правда, Финрода уже выпустили, морального возмещения не получит.

После Вашего фанфа Моргот о Двери Ночи небось мечтает, как о санатории! biggrin.gif
Или мошка загрызла.
Цитата
Были размышления на тему, почему Берен не зарезал Кархарота, когда Лутиен его усыпила. Потому, что сидел на корточках за ее юбкой и стучал зубами!

О какой юбке речь? Она в шкуре Тхуринветиль была, потом сбросила...

Автор: Эстелин Мар 25 2017, 22:35
Иду смотреть футбол. Крутой, Португалия-Венгрия. Конечно, это совсем не та Венгрия, но все же...
Всем пока!

Автор: Krakodil Мар 25 2017, 22:36
Цитата (Тигра @ Мар 25 2017, 22:27)
И вообще, у меня такое ощущение, будто из дома выгнали. Хожу туда-сюда, как неприкаянная и не знаю куда приткнуться. sad.gif

Почему?!

Давайте все дружно погладим Тигру:

[Показать/Скрыть]
http://www.picshare.ru/view/7995482/

Автор: Krakodil Мар 25 2017, 22:36
Цитата (Эстелин @ Мар 25 2017, 22:28)
Нет, скорее Гери и Фреки. Потихоньку съест колбасу в первую же ночь. А команда будет думать, куда шагать за новой едой.

А команда будет думать друг на друга biggrin.gif

Автор: Ursa Maior Мар 25 2017, 22:37
Цитата (Тигра @ Мар 25 2017, 22:27)
И вообще, у меня такое ощущение, будто из дома выгнали. Хожу туда-сюда, как неприкаянная и не знаю куда приткнуться. sad.gif

http://smayliki.ru/smilie-863220135.html Тигруша! Да разве мы тебя в обиду дадим? И диванчик поставим, и мёду вот принесём pooh_honey.gif , и рыбьего жиру нальём - только вот рыбу выловим... biggrin.gif

Автор: Krakodil Мар 25 2017, 23:02
Цитата (Ursa Maior @ Мар 25 2017, 22:37)
Тигруша! Да разве мы тебя в обиду дадим? И диванчик поставим, и мёду вот принесём  pooh_honey.gif  , и рыбьего жиру нальём - только вот рыбу выловим...  biggrin.gif

Тем более, что мы открыли просто бездонный источник рыбы. Ну не источник, а место, где она водится в неизмеримых количествах wink.gif biggrin.gif

Автор: Krakodil Мар 25 2017, 23:44
А меж тем у пани в честь сегодняшнего дня новая картинка

[Показать/Скрыть]
http://www.picshare.ru/view/7995582/


Который на коне - это Трандуил.

Автор: Тигра Мар 25 2017, 23:50
Цитата (Krakodil @ Мар 25 2017, 22:36)
Почему?!

Ну как же. Я привыкаю к месту, где мне было хорошо. А тут приходишь как-то, а на двери амбарный замок и записка. Без предупреждения. Как-то оно не по-людски, не по-честному. sad.gif
Вотжыж, внезапно картинка возникла в голове, а надо спать ложиться. Как всегда. rolleyes.gif А завтра забудется.

Ладненько, до завтренего, а то прямо на ходу засыпаю.

Автор: Krakodil Мар 25 2017, 23:53
Цитата (Тигра @ Мар 25 2017, 23:50)
Ну как же. Я привыкаю к месту, где мне было хорошо. А тут приходишь как-то, а на двери амбарный замок и записка. Без предупреждения. Как-то оно не по-людски, не по-честному.  sad.gif

А, понятно. Но мы уже этим 15-16-го переболели, так что нам уже и нормально, и даже хорошо - подальше от дурдома и скандалов. И когда еще из закрытой Хибары на Перекресток переезжали, тоже по-первам как бездомные себя чувствовали. Но это быстро прошло. И у Вас пройдет. smile.gif

Автор: Ursa Maior Мар 26 2017, 06:09
Цитата (Krakodil @ Мар 25 2017, 23:44)
А меж тем у пани в честь сегодняшнего дня новая картинка
Который на коне - это Трандуил.

Ну, конь хорош, не спорю. biggrin.gif

Автор: Ursa Maior Мар 26 2017, 06:16
Цитата (Тигра @ Мар 25 2017, 23:50)
Ну как же. Я привыкаю к месту, где мне было хорошо.

Зато некоторым плохо было от одного нашего там существования. Даже если они - как уверяют - на Перекрёсток не ходили вообще.
Цитата
А тут приходишь как-то, а на двери амбарный замок и записка. Без предупреждения. Как-то оно не по-людски, не по-честному. sad.gif

Настолько не по-людски, что даже эти... у которых аллергия на нас завыли.
Но в конечном итоге и вправду всё к лучшему. Тут не ввалится непрошеный гость, тут мы сами хозяева.

Автор: Serena Мар 26 2017, 07:57
Цитата (Krakodil @ Мар 25 2017, 21:52)
И снова ржач. Опять на фикбуке над Финродом издеваются, да так, как еще никто не издевался: https://ficbook.net/readfic/5373908

Это то, чего мне сегодня не хватало! lol.gif

Всем привет!!!

Ну где же, где же там Юля??!! Или она ХА возрождает, ей некогда?
Что там правила? Приняли?? Обсуждения расцвели wink.gif ?

Автор: Serena Мар 26 2017, 08:28
Защла в бредотред. Вообще уже ничего не понятно, но верно заметила -
-------

Печально я гляжу...

Слушайте, а может мы все-таки начнем с того, что на форум приходят обсуждать творчество, мысли, высказанные участниками, а не самих участников?

Потому что у меня порой создается впечатление, что народ сейчас сидит смотрит на создание новых правил и прикидывает, кому какую пакость он безнаказанно сможет сказать.
---------
Что и требовалось доказать..

Автор: RainyTheDragon Мар 26 2017, 09:06
С добрым утром, коллеги.
Серен, ну ведь ежику пьяному ясно что "никакие связи не помогут тебе сделать ножку маленькой, душу — большой, а сердце — справедливым" (с). Вот они там мусолят какие-то частности, в игнор этот уперлись, развели такое, что рука от лица не отымается просто. Ну вот зачем надо было строить страницу за страницей, если все просто: относитесь друг к другу с уважением. Все!! В это входит все абсолютно: уважение к чужому мнению, умение заткнуться вовремя, умение пересилить себя и не пнуть эзопой и сарьказьмом (ачотакова, мы креативно стебемся!), и не спихивать собственное хамство и выпячивание собственного Я на интернет: мол, пришли в сеть, так сидите и обтекайте. Но нет, вместо этого по потому кругу идёт жевание одного и того же кактуса - как заставить весь мир меня великую (-го) любить. fool.gif

Автор: Serena Мар 26 2017, 09:09
Лен, меня в этом бесит очевидное лицемерие: уберите то, что раздражает меня, а мне оставьте возможность поржать и пнуть там, где я хочу. Я то думала, они уже угомонились и пошли про Толкина расцветать обсуждениями)))

Автор: Serena Мар 26 2017, 09:51
Цитата (Krakodil @ Мар 25 2017, 20:49)

По каким текстам Вы ноне лазили-то? Только не говорите, что на фикбуке всякую похабень читали!  biggrin.gif


А что Вы иронизируете? Нам, между прочим, объяснили, что в этом - великая миссия состоит! Вона Рыба с Лорой не жалея себя, читали нашу искаженческую ужасть, что б, значит, явить миру всю ее мерзость! Оне доказательства собирали!! wink.gif

А по Толкину на ХА все то же. Понаставлены Юлины метки от 18-19 марта, и никто из спецов по канону к ней поговорить не заходит. Ну и на СМ та же пара человек беседы ведет, и ни-ко-го из "великих толкинистов".

Автор: Krakodil Мар 26 2017, 10:20
А в нашем скромном уголке сегодня праздник!

Вот как раз и предгорья наши ард-галенские расцвели, как чувствовали:


[Показать/Скрыть]
http://www.picshare.ru/view/7995918/


Леди Марина, с днем рождения!!


[Показать/Скрыть]
http://www.picshare.ru/view/7995919/


И весеннее чаепитие на зеленых лужайках


[Показать/Скрыть]
http://www.picshare.ru/view/7995915/

Автор: Krakodil Мар 26 2017, 10:24
Цитата (Serena @ Мар 26 2017, 07:57)
Ну где же, где же там Юля??!! Или она ХА возрождает, ей некогда?

Ой, накликаете на голову новичка-автора! С другой стороны, ничо, отобьем biggrin.gif

И вообще, все по канону: злой Саурон Финрода на Тол-ин-Гаурхот мучает. И не слэш. Чо не так? А, Финрод Берену в зубы треснул. Ну это... может, Финроду можно biggrin.gif biggrin.gif

Цитата
Что там правила? Приняли?? Обсуждения расцвели wink.gif ?

Не просто расцвели, а уже и заколосились. Обсуждения обсуждений правил и обсуждения обсуждений того, как надо Толкина обсуждать.

Автор: Lady Aragorn Мар 26 2017, 10:30
Здравствуй, Новый Перекрёсток!
Блин, я первая, - надо же... *тесняеццо*

В общем, пусть у вас праздников будет побольше, а проблем - чтоб только позитивных!

И чтоб обсуждалось весело и продуктивно:

Выпить:
[Показать/Скрыть]
http://radikal.ru/big/dkjiai1pu8og2

Закусить:
[Показать/Скрыть]
http://radikal.ru/big/j9x8mrmaozl13

Автор: Krakodil Мар 26 2017, 10:33
Цитата (Serena @ Мар 26 2017, 09:09)
Лен, меня в этом бесит очевидное лицемерие: уберите то, что раздражает меня, а мне оставьте возможность поржать и пнуть там, где я хочу.

Притом все они дружно орут: "нет-нет, мы ничего такого не хотим, нас не любят за то, что мы такие креативные интеллектуалки".

А меня больше забавляет другое: сначала всем своим интеллектуальным коллективом креативно обос*ут, а потом: "ах, как было бы хорошо, если бы он/они посмеялся вместе с нами". Дальше этого, по-моему, ехать некуда.

Цитата
Я то думала, они уже угомонились и пошли про Толкина расцветать обсуждениями)))


А насчет Толкина все, все поголовно, хотят, чтобы это делал кто-то другой. Чтобы кто-то другой сидел и обсуждал Толкина так, как им нравится, а они бы читали. И самое интересно то, что никто из них то ли не видит сути собственных желаний, то ли старательно прикидывается, что желания не таковы. Кино!

Цитата (Serena @ Мар 26 2017, 09:51)
А что Вы иронизируете? Нам, между прочим, объяснили, что в этом  - великая миссия состоит! Вона Рыба с Лорой не жалея себя, читали нашу искаженческую ужасть, что б, значит, явить миру всю ее мерзость! Оне доказательства собирали!! wink.gif


Угу, и теперь как в том анекдоте про Битлз, которые шепелявят и фальшивят - "нет, сам не слышал, сосед напел".

Автор: Тигра Мар 26 2017, 10:42
Цитата (Ursa Maior @ Мар 26 2017, 06:16)
Настолько не по-людски, что даже эти... у которых аллергия на нас завыли.

Дело в том, что так не делается. Да, в другом треде обсуждали о закрытии, но это просто обсуждения. Надо было зайти в сам тред и сообщить: извините, но в связи с изменением формата форума ваша тема теперь не соответствует ему и мы - тут два варианта: 1) мы закрываем тред; 2) просим прекратить обсуждения в этом стиле и общаться согласно новым правилам, вступившим в силу тогда-то и тогда-то.
И обошлось бы все малой кровью. Возможно, пользователи, были бы не согласны с правилами и/или что придется обсуждать, так как им не нравится и сами попросили закрыть тред. Вот и все.

Вот это было бы правильно, неважно на то, какой там был контент. Это я бы приняла спокойнее и не так бы было обидно.
Тем более время идет и мы меняемся, и со временем то, в каком стиле сейчас там пишут, может через пяток лет создателям и пользователям тоже не понравится, тогда снова получится - просто закроют тред без суда и следствия, а там, к примеру, никто и правил не нарушал и не скандалил.

P.S. Ни на чей тред и форум не намекаю, хоть всем и понятно о чем я. Эта ситуация могла произойти где угодно.


И еще. Я тут читаю про Короля Артура. Хорошо сказано:

"Участь человека в единении, не в разделении. Разделение в конце концов приведет нас к сообществу обезьян, швыряющих друг в друга орехами со своего дерева каждая.
<…>
И еще, ты знаешь, Артур, жизнь — штука достаточно горькая и без территорий, войн и благородной вражды."
(Теренс Хэнбери Уайт "Царица Воздуха и Тьмы")

Второй цитате всегда придерживаюсь - не воюю ни с кем ни против кого-то - у меня всегда найдется другое занятие. wink.gif
А с первой цитаты... как представлю... на пальмах с кокосовыми орехами... так сразу ржу laugh.gif


Автор: Krakodil Мар 26 2017, 11:01
Цитата (Тигра @ Мар 26 2017, 10:42)
Дело в том, что так не делается. Да, в другом треде обсуждали о закрытии, но это просто обсуждения. Надо было зайти в сам тред и сообщить: извините, но в связи с изменением формата форума ваша тема теперь не соответствует ему и мы - тут два варианта: 1) мы закрываем тред; 2) просим прекратить обсуждения в этом стиле и общаться согласно новым правилам, вступившим в силу тогда-то и тогда-то.

А вот делаются. Не прошло и четверти часа после вывешивания новых, типа, правил, как Перекресток был закрыт.

Цитата
И обошлось бы все малой кровью. Возможно, пользователи, были бы не согласны с правилами и/или что придется обсуждать, так как им не нравится  и сами попросили закрыть тред. Вот и все.

А там Профессора любят и всё по заветам его Добра делают: на Зло правила и кодексы не распространяются.

Цитата
Вот это было бы правильно, неважно на то, какой там был контент. Это я бы приняла спокойнее и не так бы было обидно.

Тигр, плюньте! Администрация осталась с этим креативным болотом - да на здоровье. А для нас по сути ничего не изменилось: Перекресток теперь тут, и всего-то навсего открыто две вкладки вместо одной. Только теперь тут никто не будет парить нам мозги и не будут набегать всякие идиоты.

Цитата
Тем более время идет и мы меняемся, и со временем то, в каком стиле сейчас там пишут, может через пяток лет создателям и пользователям тоже не понравится, тогда снова получится - просто закроют тред без суда и следствия, а там, к примеру, никто и правил не нарушал и не скандалил.

А это уже не наши проблемы.

Цитата
И еще. Я тут читаю про Короля Артура. Хорошо сказано:
"Участь человека в единении, не в разделении. Разделение в конце концов приведет нас к сообществу обезьян, швыряющих друг в друга орехами со своего дерева каждая.


А, добрались? И как Вам повествование?

Автор: Krakodil Мар 26 2017, 11:04
Цитата (Lady Aragorn @ Мар 26 2017, 10:30)
Здравствуй, Новый Перекрёсток!
Блин, я первая, - надо же... *тесняеццо*

Ну вот да, ну вот так. biggrin.gif

Цитата
В общем, пусть у вас праздников будет побольше, а проблем - чтоб только позитивных!
И чтоб обсуждалось весело и продуктивно

Спасибо! drinks.gif

Автор: Тигра Мар 26 2017, 11:42
Lady Aragorn, с Днём Рождения!

http://www.picshare.ru/view/7996077/

Автор: Тигра Мар 26 2017, 12:03
Цитата (Krakodil @ Мар 26 2017, 11:01)

А вот делаются. Не прошло и четверти часа после вывешивания новых, типа, правил, как Перекресток был закрыт.

Не-а, правил-то утвержденных нет. Это пока только наметки. Когда регистрировались, то согласны были совершенно с другими правилами, а под новыми я свою подпись галочку не ставила. tongue.gif
Цитата
А там Профессора любят и всё по заветам его Добра делают: на Зло правила и кодексы не распространяются.
Тогда, получается, мы вернулись в варварские времена, в беззаконье rolleyes.gif
Цитата
Тигр, плюньте!
У меня обостренное чувство справедливости. unsure.gif

Цитата
А, добрались? И как Вам повествование?
Ага, дочитываю "Свеча на ветру". Я думала, что читала этого автора, а оказывается, что нет. Значит это был Мэлори, просто я давненько уже читала и уже смутно помню.
Произведение можно в качестве цитатника использовать.

Автор: Krakodil Мар 26 2017, 14:22
Цитата (Тигра @ Мар 26 2017, 12:03)
Не-а, правил-то утвержденных нет. Это пока только наметки. Когда регистрировались, то согласны были совершенно с другими правилами, а под новыми я свою подпись галочку не ставила. tongue.gif

А модерам пофигу.
Цитата
Тогда, получается, мы вернулись в варварские времена, в беззаконье  rolleyes.gif

Таков, видимо, тот самый Дух Толкина. Ну и форума заодно.
Цитата
У меня обостренное чувство справедливости.  unsure.gif

А что ли у нас как будто его нет. Просто мы уже эту стадию давно миновали, успокоились, взвесили плюсы и минусы и пришли к выводу, что находиться на ресурсе с настолько невменяемой администрацией - это себя не уважать. Нафиг-нафиг.
Цитата
Произведение можно в качестве цитатника использовать.

О, дааа!
А писалось, между прочим, тоже англичанином, тоже современником Профессора и тоже во время войны. И сравнить мораль и идеи тут и там, ага.

Автор: Эстелин Мар 26 2017, 18:42
Цитата
Lady Aragorn, с Днём Рождения


Еще ни одного цветка в лесу, даже селезеночкик не ожил. Но все-таки ставлю букет из калужницы и пролески. Через недельку оживут.

Автор: Krakodil Мар 26 2017, 18:53
Всё, сезон зимних видов спорта закончился совсем. Сегодня прыгуны в Планице допрыгали. И Норияки Касаи опять на подиуме!! В пятницу, кстати, был четвертым.

Автор: Ursa Maior Мар 26 2017, 18:55
Цитата (Тигра @ Мар 26 2017, 10:42)
И обошлось бы все малой кровью. Возможно, пользователи, были бы не согласны с правилами и/или что придется обсуждать, так как им не нравится  и сами попросили закрыть тред. Вот и все.

Да никто не собирался малой кровью обходиться. МА сама, открытым текстом сказала: да, это произвол, но мы так сделали, и так останется. Всё, дальше ехать некуда, тушите свет. Потом она высказалась, что такая тема в обсуждении им не нужна, и, если нас оставить, придут другие желающие так обсуждать, а ей не хочется. Всё, точка. Она захотела нас закрыть - она закрыла. И даже не потрудилась какую-то видимость законности придать. Даже написала: "хоть тред и не нарушал существующие правила". Кстати, мы не нарушали и новые правила тоже! Если судить нас по нашим текстам, а не по надёрганным с кровью и мясом цитатам - мы ничего не нарушили. Ну, разве пару раз по мелочи, но из-за этого не закрывают тред, а ставят на вид автору цитаты.
Я сразу поняла, что спорить и доказывать - напрасный труд. Так ЗАХОТЕЛОСЬ мадам с банхаммером - и она это сделала.


Автор: Ursa Maior Мар 26 2017, 19:15
Леди Арагорн, с Днём Рождения!



[attachmentid=32]

Автор: RainyTheDragon Мар 26 2017, 19:18
Уважаемые жители, а вы обсуждали Перумова? Или на Перекрестке только про Толкина? Я снова извиняюсь, не в курсе просто...

Автор: Krakodil Мар 26 2017, 19:26
Цитата (RainyTheDragon @ Мар 26 2017, 19:18)
Уважаемые жители, а вы обсуждали Перумова? Или на Перекрестке только про Толкина? Я снова извиняюсь, не в курсе просто...

Нет, мы его не обсуждали, прежде всего потому, что а его тут кто читал?
Я читала когда-то на заре времен, ну когда только первые издания были, но практически не помню ничего вообще. Только факт, что читала.

А вообще мы продолжаем быть верными заявленному формату: "ничто не офф-топ".

Автор: Тигра Мар 26 2017, 19:36
Родные не дают ответить, пристаютЬ с разным.

Цитата (Krakodil @ Мар 26 2017, 14:22)

А что ли у нас как будто его нет. Просто мы уже эту стадию давно миновали
А я-то первый раз с этим сталкиваюсь. Наверное, поэтому никогда не было особого желания общаться на форумах. Только читать.
Ну ладно, со временем успокоюсь. Вот, меж делами взялась за рисование - это так успокаивает.

Цитата
О, дааа!
А писалось, между прочим, тоже англичанином, тоже современником Профессора и тоже во время войны. И сравнить мораль и идеи тут и там, ага.
Да, там поднимаются серьезные вопросы, о которых задумываешься.
Но все же это две разные книги. У Толкина я не выискивала идеи и не задумывалась о морали - приключение и есть приключение - тут, дойдут, не дойдут до цели и кто выживет biggrin.gif

Цитата (Ursa Maior @ Мар 26 2017, 18:55)
Да никто не собирался малой кровью обходиться. МА сама, открытым текстом сказала: да, это произвол, но мы так сделали, и так останется.

Да, что уж теперь. Уже все сделано.
Я просто писала, как я бы поступила.

В жизни и других огорчений много. У меня вот сегодня песчанка Лапусик один-одинешенек остался. Жаль, что вместе с крыской нельзя посадить, хоть повеселее им было бы.

Автор: RainyTheDragon Мар 26 2017, 19:43
Цитата (Krakodil @ Мар 26 2017, 19:26)
Цитата (RainyTheDragon @ Мар 26 2017, 19:18)
Уважаемые жители, а вы обсуждали Перумова? Или на Перекрестке только про Толкина? Я снова извиняюсь, не в курсе просто...

Нет, мы его не обсуждали, прежде всего потому, что а его тут кто читал?
Я читала когда-то на заре времен, ну когда только первые издания были, но практически не помню ничего вообще. Только факт, что читала.

А вообще мы продолжаем быть верными заявленному формату: "ничто не офф-топ".

Просто он вроде как продолжал трилогию Толкина. Я даже прикупила в своё время его толстенные талмуды. Спустя время поняла, что сделала ошибку))

Автор: Эстелин Мар 26 2017, 19:47
Цитата
У меня вот сегодня песчанка Лапусик один-одинешенек остался. Жаль, что вместе с крыской нельзя посадить, хоть повеселее им было бы.

А что, домашние крысы сохранили хишные инстинкты? Знаю что дикие серые крысы поедают не только мышей, но и черных крыс.
А лет пять назад, когда у нас стоял передвижной зоопарк, сбежала молочная змея. Хозяева были в отчаянии - змейка очень рабочая по причине яркости и небольших размеров. С ней без опаски фотографировались, не то что со здоровенныым питоном. Все были уверены, что молочную сожрут крысы.
Но к счастью зашли ребята из милиции, узнали о ситуации и привели свою собаку. Змейсу нашли под батареей. Причем, хозяин уверял, что она сама успела съесть мышь. И теперь ее придется долго кормить антибиотиками, чтоб восстановить стерильность.

Автор: Krakodil Мар 26 2017, 19:48
Цитата (RainyTheDragon @ Мар 26 2017, 19:43)
Просто он вроде как продолжал трилогию Толкина. Я даже прикупила в своё время его толстенные талмуды. Спустя время поняла, что сделала ошибку))

Что продолжал - это я помню. Вроде в Шире тоже действие начинается. А дальше... ну раз с тех пор ни разу не потянуло перечитать, значит, не понравилось.
Еськова я читала в те же годы, тоже забыла все, кроме самых общих черт, но вот о прошлом годе зашел разговор - таки перечитала. Значит, Еськов Перумова лучше, кмк. wink.gif Правда, половина повествования все равно мимо, но это потому что тема не моя - я б не стала читать это ни в виде фанфика, ни в ориджинале, ну не мое это. Но трактовка канонических моментов - о, дайте два, определенно. Хотя тоже периодически вопияла внутренне: "а тут бы я б переписала" biggrin.gif Нуачо, он любитель, я любитель, имею право.

Автор: Krakodil Мар 26 2017, 19:59
Цитата (Тигра @ Мар 26 2017, 19:36)
А я-то первый раз с этим сталкиваюсь.

Пройдет, мы точно знаем. wink.gif
Цитата
Наверное, поэтому никогда не было особого желания общаться на форумах. Только читать.

Да ладно, не везде же такой редкостный комплект модеров и юзеров. В основном народ более-менее нормальный.
Цитата
Ну ладно, со временем успокоюсь. Вот, меж делами взялась за рисование - это так успокаивает.

Вот именно.
Цитата
У Толкина я не выискивала идеи и не задумывалась о морали - приключение и есть приключение - тут, дойдут, не дойдут до цели и кто выживет  biggrin.gif

Ой, ну ясно же было, что дойдут. Иначе и книги бы не было biggrin.gif
Цитата
В жизни и других огорчений много. У меня вот сегодня песчанка Лапусик один-одинешенек остался. Жаль, что вместе с крыской нельзя посадить, хоть повеселее им было бы.

sad.gif sad.gif

Автор: Ursa Maior Мар 26 2017, 20:02
Цитата (Krakodil @ Мар 26 2017, 19:48)
Значит, Еськов Перумова лучше, кмк.  wink.gif Правда, половина повествования все равно мимо, но это потому что тема не моя - я б не стала читать это ни в виде фанфика, ни в ориджинале, ну не мое это. Но трактовка канонических моментов - о, дайте два, определенно.

Мне повезло больше: там, где "не Ваше" - определённо моё!
А как там описан Лориен! Правда, правоверные грохнулись бы в обморок, но мне как раз нравится. Правда, он расходится с моим вИдением, но и такой вполне возможен!

Цитата
Хотя тоже периодически вопияла внутренне: "а тут бы я б переписала" biggrin.gif Нуачо, он любитель, я любитель, имею право.

Ну, может, при последующем перечитывании он бы и сам переписал. Да уже поздно было. rolleyes.gif

Автор: Тигра Мар 26 2017, 20:10
Цитата (Эстелин @ Мар 26 2017, 19:47)

А что, домашние крысы сохранили хишные инстинкты?

Насчет инстинктов, не знаю, не стала рисковать, проверять. Но, боюсь может проявиться ревность (инциденты были, когда к крыскам подсаживала новую) и даже не знаю, кто перевесит в драке - хоть и разные весовые категории, но песчанки очень больно кусаются.
Песчанкам нужна особая клетка, ту, в которой живет крыска, он прогрызет пластик и потом ищи-свищи его. Вот крыску, если сбежит, я найду, она сама выйдет на зов. И песчанкам в качестве подстилки нужен песок. А крыска не сможет в ихней клетке жить, внезапно, из-за песка. Еще у песчанок длинная лестница, по которой крыска не сможет забраться по причине старости и болезни.
У крыски стоит открытая посудина с водой, чтобы она могла помыться (они забавно плескают воду на шею и бултыхают лапками), а песчанки пытаются забросать воду чем-нибудь, т.к. категорически против - вода у них только для питья, а чистят шерстку они, кувыркаясь в песке.
Ну и потом, крыске уже 2.5 года, а живут в среднем 3, не думаю, что ей нужен живчик. Ей бы того, кто её мыл и грел в постельке. А как она млеет, когда я ей массажик делаю, аж прицокивает от удовольствия и пытается меня лизать в ответ. biggrin.gif
В общем, полная несовместимость wink.gif

Автор: Krakodil Мар 26 2017, 20:11
Цитата (Ursa Maior @ Мар 26 2017, 20:02)
Мне повезло больше: там, где "не Ваше" - определённо моё!

Да ничо, мне и так норм. wink.gif
Цитата
А как там описан Лориен! Правда, правоверные грохнулись бы в обморок, но мне как раз нравится. Правда, он расходится с моим вИдением, но и такой вполне возможен!

А Лориэна такого я как раз не против ни разу.
Цитата
Ну, может, при последующем перечитывании он бы и сам переписал. Да уже поздно было.  rolleyes.gif

А чо поздно-то? Текст в сети, распространяется некоммерчески по определению - вноси правки сколько хочешь. Эвон Нуеенах сколько раз свое отродье творчество правила и переписывала. Так что не, не переписал бы.

Автор: Эстелин Мар 26 2017, 20:12
Посиживая на даче, размышляла о том же вопросе: на лешего Эльвинг прыгнула в море, бросив и народ, и детишек.
Берем канон и начинаем моделировать.
Вот Эльвинг получает письмо от Феанарионов. С требованием вернуть краденое и предложением союза и защиты. Что тут для нее главное7
Умом девица не отличается, но понимает, что признав защиту Феанарионов, она признает и их суверенитет. Поскольку правительница из нее, как из свиноматки-рекордистки боевой конь. Короче. конец правлению и ее, и муженька ее. Формально они будут восседать во главе местного совета,их будут слушать, но слушаться - Феанарионов.
Важно ли это для нее? Возможо, что и важно.
Но гораздо важнее, что тон письма довольно требовательный.
По канону совсем недавно Феанарионы истребили всех ее близких родичей (правда, почему-то уцелели остальные знатные персонажи Дориата). Самой Эльвинг чудом удалось спастись. И вот эти страшные Феанарионы оказываются снова рядом и... Легко сообрахить даже голубиными мозгами, что могут попытяться отобрать силой.
И вот, по прочтении письма перед Эльвинг должны встать ужасные картины залитого кросью Менегрота, куч мертвецов, зарубленные отец и мать, замерзшие в лесу братья... Сама она этого не видела, но могла знать по рассказам. Страх должен заставить ее немедленно откуртьбся - в смысле, вернуть чужую вещь.
Однако, ничего такого не происходит. Эльвинг отбалтывается, что не может решать без мужа. прямо, дурочка деревенская. Сказала бы, что опасается лишить сыновей наследства - было бы хоть малость, но законно.
Получается любопытная вещь - нет у Эльфинг в памяти кровавых картин! Ни сама не видела, ни описаний не слышала. Следовательно, не убиты Диор с сыновьями и женой, а сбежали и где-то хоронятся. Да и ужасной резни скорее всего в Менегроте не было, раз никто особо не опасается повторения.
И вот, сидит дама приятная во всех отношениях, бусиками любуется. Вдруг - боевие трубяа, чужие воины на улице. И Эльвинг бросается бежать. Не столько от Феанарионов - вряд ли ей грозили бы хотя бы пару раз по попе. А вот от народа Гаваней ее ждет исклбчительно позор и изгнание. Вот она и мстит все, самоубиваясб и унося с собой то, ради чего скрестились мечи - по ее вине. На детей ей, по всей видимости, глубоко плевать.

Автор: Ursa Maior Мар 26 2017, 20:16
Цитата (Serena @ Мар 26 2017, 09:51)
Вона Рыба с Лорой не жалея себя, читали нашу искаженческую ужасть, что б, значит, явить миру всю ее мерзость!

Да кабы только Риба с Лорой... wink.gif
Цитата
Оне доказательства собирали!! wink.gif

Только как-то фигово собрали. Одну фразу мусолили раз 50, да и то - не всю, а лишь три слова из неё, да так ещё кое-чего по мелочи.
Цитата
А по Толкину на ХА все то же. Понаставлены Юлины метки от 18-19 марта, и никто из спецов по канону к ней поговорить не заходит. Ну и на СМ та же пара человек беседы ведет, и ни-ко-го из "великих толкинистов".

Ну, вот закончат обсуждение того, КАК они будут обсуждать, потом пообсуждают ЧТО они будут обсуждать, после этого станут решать, ГДЕ они будут обсуждать... а потом выяснится, что все хотят читать и видеть, но никто не жаждет писать. tongue.gif

Автор: Krakodil Мар 26 2017, 20:33
Соглашаясь с частью вышесказанного про Элвинг, все равно взвою: никто меня не понимает! cray.gif cray.gif Я хочу найти правоверное объяснение правильности ее поведения!

А так-то, если искать правдоподобного объяснения, то Элвинг и вовсе не собиралась самоубиваться. С чего бы ей? И все эти сказки насчет обращения в птицу - угу, Ульмо вот так вот запросто разумное существо из плоти и крови в птицу превращает - на кой черт?! Если бы он хотел доставить ее Эарендилу, он бы и в виде женщины ее доставил. Это внезапное колдовство ни в какие рамки не лезет.

Элвинг просто дала тягу, когда запахло жареным. И оттого именно она и сбежала, что опасалась лично за себя - народ от Феанорингов пострадал не так чтоб шибко, есть среди версий упоминание, что бОльшая часть жителей Гаваней ушла вместе с Феанорингами (вот недавно совсем рылась в Каноне Священном и нашла эту фразу). Блин, не в рабство же они их угнали! Да и так подумать: с чего бы населению Гаваней кидаться драться прям до самозабвения? На них конкретно никто не нападал, убивать и грабить их не собирался. За сильмариллом пришли - ну и пусть идут. С чего бы добрым горожанам ввязываться, если их никто не трогает? В общем, слухи о резне сильно преувеличены. А Элвинг унесла ноги к муженьку на корабль, поскорее и в чем была. Дети? А что дети? Детям ничего не сделают, а потом авось да небось как-нибудь устаканится.

Автор: Эстелин Мар 26 2017, 20:48
Цитата
Ульмо вот так вот запросто разумное существо из плоти и крови в птицу превращает - на кой черт?!

Самый большой альбатрос весит около14 килограммов. Куда0то Ульмо дел лишнюю плоть, а потом вернул на место? В виде женщины протащить по морю хоть на парусной доске было бы и проще. и безопаснее.

Автор: Krakodil Мар 26 2017, 21:24
Цитата (Эстелин @ Мар 26 2017, 20:48)
Самый большой альбатрос весит около14 килограммов. Куда0то Ульмо дел лишнюю плоть, а потом вернул на место? В виде женщины протащить по морю хоть на парусной доске было бы и проще. и безопаснее.

Но главное: а если бы она не бросилась в море? Ну вот не успела, не добежала, перехватили, передумала, еще что-нибудь? И что? И никакого сильмарилла Эарендилу на лоб. И кто поплывет в Валинор открывать Америку через форточку?

Я не спрашиваю, что бы было, если бы по какому-то стечению обстоятельств Элвинг сверзилась в море без сильмарилла - ясен пень, что Ульмо палец о палец бы не ударил.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)